Форум Русских Черных Терьеров ДЕНЕБ-КЕЙТОС
Поделиться :


Теперь у нас есть группы в соц.сетях, заходите, поддерживайте, общайтесь !

НАШ ФОРУМ http://dk.1bb.ru/

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 9
Зарегистрирован: 01.12.08
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 16:03. Заголовок: Проблемы нежелательных проявлений агрессивного поведения


В кинологической литературе вопросы агрессии или, в более узком понимании, злобы занимают одно из ведущих направлений. Однако наиболее часто рассматривают пути формирования и тренировки только Одной, специализированной агрессивной реакции — злобы на человека, применительно к нуждам специализированных кинологических служб. Это, разумеется, необходимо, однако существует и другая, не менее важная сторона вопроса: нежелательные агрессивные реакции, создающие серьезные проблемы для владельца собаки и посторонних лиц. Цель данной статьи — попытка описания наиболее часто встречающихся форм агрессивного поведения, их биологический смысл и возможности корректировки нежелательных реакций.

Для начала попытаемся дать определение понятия «агрессия». Как это явление выглядит, вероятно, знают все. Вопросами агрессии занимались многие крупные физиологи и этологи, которым и принадлежит множество определений агрессии. Тем не менее до сих пор не существует всеобъемлющего определения, которое бы полностью соответствовало всей сложности изучаемого явления. Такие определения, как поведение, при котором один организм получает болевые стимулы или же подвергается угрозам и физическим действиям со стороны другого, при этом ограничивается свобода или генетическая приспособленность первой особи, с одной стороны, слишком расплывчаты, с другой стороны, не охватывают все возможные случаи и формы проявления агрессии. Поясним на примерах. Отношение хищника к жертве вроде бы полностью укладывается в предложенное определение, но здесь присутствуют только физические действия и нет угроз, неотделимой части агрессии, более того, само хищническое поведение во многом определяется пищевой мотивацией: голодом. Агрессия на жертву по мере насыщения ослабевает, тогда как агрессия одного самца на другого, выражаемая в демонстративных угрозах, с течением времени усиливается.

Другой пример: молодая собака, встречая хозяина, прыгает на него так, что тот при падении ломает себе руку. Физический контакт и повреждения налицо, но какая же тут агрессия? Более слабый кобель при встрече с сильным соперником далеко обходит его стороной, после чего с рычанием начинает скрести землю, кусать палки и т. п. Физических взаимодействий нет и в помине, угроз тоже, но это явное агрессивное поведение.

Не будем далее углубляться в дебри теоретических рассуждений и примеров и условимся понимать под агрессией собаки некоторый комплекс демонстративного угрожающего поведения и непосредственных физических действий, направленных на другие организмы или предметы, причем это поведение обеспечивает повышение индивидуальной приспособленности особи.

На современном этапе развития биологии отсутствует достаточно полное понимание механизмов агрессии. Известно, с возбуждением каких структур головного мозга связано осуществление агрессивного поведения. По всей вероятности, выраженность агрессии некоторым, но отнюдь не линейным, образом связана с уровнем гормонов в циркулирующей крови, наиболее явной представляется связь с концентрацией мужского полового гормона тестостерона. Кроме того, показана зависимость между агрессивностью и содержанием нейромедиатора серотонина в тканях головного мозга и с уровнем его предшественника в обмене веществ — триптофана в пище (в том случае, если организм не может синтезировать эту аминокислоту сам). Но в целом механизм возникновения и осуществления агрессии все еще остается неразгаданным. Ко всему прочему, агрессия имеет наследственную основу и можно вести селекцию на ее высокий или низкий уровень, но условия выращивания конкретной особи весьма существенно изменяют генетически детерминированный уровень выраженности агрессии.

Агрессивное поведение обычно разделяют на несколько форм в зависимости от характерных стимулов или ситуации, когда проявляется тот или иной достаточно характерный комплекс реакций. При анализе причинно-следственных связей подобная классификация оказывается весьма продуктивной. Принятое в повседневной практике кинологии деление агрессивных реакций на активно- и пассивно-оборонительную, несомненно, удобно для тестирования собак на пригодность к той или иной службе, но является малоэффективным инструментом при разрешении проблем, связанных с нежелательными агрессивными реакциями. Рассмотрим основные формы агрессивного поведения собак по распространенной физиологической классификации:

1. Агрессия между самцами — наиболее сильно проявляется при встрече незнакомых половозрелых кобелей.

2. Агрессия между самками — достаточно специфическая форма агрессии, имеющаяся далеко не у всех видов млекопитающих, в том числе и у родственников собак; проявляется в более разнообразных ситуациях, чем межсамцовая агрессия.

3. Агрессия, вызываемая страхом,— обычно свойственна животным, стремящимся к бегству при невозможности осуществления этого намерения.

4. Агрессия, вызванная раздражением,— возникает при действии широчайшего круга стимулов, так или иначе неприятных животному.

5. Территориальная агрессия — защита территории, которую животное использует для добывания пищи, размножения и отдыха.

6. Инструментальная агрессия — реакция, усвоенная в результате подкрепления каким-либо внешним стимулом.

7. Межгрупповая агрессия — столкновения между группами особей одного вида, может быть сопряжена с территориальной.

8. Материнская агрессия — реакция самки на приближение к ее детенышам.

Этот перечень форм агрессии не является исчерпывающим, иногда выделяют и другие виды, например агрессию хищника на жертву, в то же время часть названных форм может перекрываться или проистекать одна из другой. Но думается, и перечисленного достаточно, чтобы представить себе всю сложность и многообразие рассматриваемого явления.

Хотя в основе агрессии, по-видимому, лежит инстинктивное поведение, она не сводится только к инстинкту. Многие формы агрессии развиваются с течением жизни животного, формируются и совершенствуются, то есть происходит дозревание этой сложной формы поведения. Огромную роль играет обучение, так как некоторые формы агрессии складываются только в определенной социальной среде. Нельзя, наконец, для такого высокоразвитого вида, как собака, исключить и роль рассудочной деятельности.

Рассмотрим, как проявляются у собак те или иные формы агрессии, их онтогенез — индивидуальное развитие и, наконец, проблемы, связанные с развитием агрессии при содержании собак.

Итак, самые первые проявления агрессии мы наблюдаем у щенков в возрасте примерно 3 недель. Это еще совершенно неспециализированная агрессия, направленная на своих однопометников: рычание, отталкивание, попытки вскарабкаться на другого щенка и даже нечто, напоминающее садки. Это самый первый этап установления иерархических отношений, сейчас доминирует самый тяжелый и энергичный щенок. Биологический смысл подобного поведения ясен: доминант получит самый молочный сосок и первые порции твердой пищи, которую сука начинает отрыгивать в это время малышам. Такой щенок, проявляющий наибольшую агрессивность, и расти будет лучше, в естественных условиях у него максимальные шансы на выживание. Интересно, что в этом возрасте среди однопометников зачастую наиболее крупными и энергичными являются сучки. Однако стоит щенкам начать уверенно передвигаться, как в возрасте около 2 месяцев кобели обгоняют в росте сук и прочно занимают лидерство в помете. В этом возрасте доминируют, как правило, только кобели. Свою агрессию юный доминант направляет на всех щенков, разумеется, не разбирая пола.

При выращивании однопометников в одной группе до наступления половой зрелости вожаком стаи обычно становится тот, самый первоначальный доминант. Среди сук может доминировать та, которая проявила задатки вожака в раннем детстве. Ее власть иногда может распространяться и на часть кобелей, хотя обычно в стае собак имеются две достаточно обособленные структуры иерархии, разделенные по половому признаку. В общих чертах агрессия в группе собак как раз и направлена на поддержание существующей иерархии, но в большинстве групп это отнюдь не единственный механизм обеспечения стабильности.

Не уклоняясь далее в сторону от основной темы, заметим лишь, что в силу самого разного рода до конца не выясненных причин доминантами становятся не только те собаки, которые претендовали на эту роль, будучи щенками; более того, уровень агрессивности и социальный статус вовсе не связаны напрямую. Напротив, в благополучных группах высокоранговая особь зачастую наименее агрессивна, ее роль заключается в мягком предотвращении конфликтов, угрожающих целостности группы, и в общем контроле ситуации, а функции карающей десницы выполняет кобель, стоящий на более низкой ступени иерархической лестницы.

Самое интересное, что описанные выше агрессивные взаимодействия как раз и не укладываются полностью ни в одну из ранее перечисленных градаций. Такой вид агрессии, как уже упоминалось, служит для поддержания в группе определенного порядка и обеспечивает удовлетворение необходимого минимума потребностей всех членов группы.

Со становлением взрослой структуры группы связана еще одна специфическая форма агрессии, встречающаяся только в определенном возрасте и определенных условиях. Это так называемая щенячья злоба. При выращивании молодняка в одновозрастной группе в отсутствие родителей или других взрослых собак между щенками в возрасте 5—6 месяцев вспыхивают крайне жестокие драки. Результатом таких столкновений бывают серьезные физические травмы и установление жесткой иерархии с наиболее агрессивным кобелем во главе стаи. Далее любой конфликт в группе уже взрослых животных разрешается только с позиции грубой силы. Однако у щенков, выращиваемых под сукой после окончания молочного вскармливания, подобных приступов щенячьей злобы просто не бывает. В чем тут дело? В формировании определенного поведенческого стереотипа, в обучении разрешенным формам агрессии в самом чистом виде. Мать обучает щенков этим разрешенным формам, используя опять-таки агрессию. Вот как это обычно выглядит.

Наиболее активный, а в данном возрасте (2—3 месяца) и наиболее агрессивный щенок весьма часто подвергается целенаправленным нападениям со стороны собственной матери, а в ряде случаев отца или других взрослых собак. Щенка теребят, треплют в зубах, катают по земле до полного его изнеможения. Подобная экзекуция, сопровождающаяся угрожающим рычанием взрослой собаки, продолжается до нескольких минут, пока наконец щенок не начнет характерно визжать, как все щенки, от боли и страха, и только после этого его оставляют в покое. При такой встряске, повторяемой иногда по многу раз на дню, щенок, испытывая боль и страх, по-видимому, научается совершенно четко распознавать сигнал боли, подаваемый его братьями и сестрами при слишком грубом воздействии. Между щенками, прошедшими подобную школу, в течение дальнейшего роста уже не случаются жестокие драки.

Подобное явление следует иметь в виду при выращивании молодняка в питомниках, где его достаточно часто содержат одновозрастными группами. Следует предоставлять возможность щенкам контактировать со взрослыми собаками спокойного нрава на выгуле, лучше всего, конечно, с собственной матерью.

В домашних условиях агрессия щенка, не скорректированная вовремя, приносит еще более горькие плоды. Собака — животное социальное, и с этим необходимо считаться. Отлученный от матери в 1—1,5 месяца щенок неминуемо будет воспринимать выращивающих его людей как свою стаю и вести себя соответственно. Это осознание себя членом определенного сообщества называется социализацией и является сложным многоступенчатым процессом. Данный физиологический процесс имеет свои критические периоды, и если определенные отношения не сформировались в определенном возрасте, позднее их искусственно сформировать уже не удастся. В природе первый критический период социализации приходится на 5—6 месяцев. Многие этологи в качестве первого периода социализации рассматривают еще более ранний возраст — 3 недели. В этом возрасте закладываются практически все сложные формы поведения, присущие взрослому животному, включая и половое пове¬дение, однако именно в этот момент вмешательство человека минимально, щенков выращивает мать, поэтому мы рассматривать данный период не будем.

В возрасте 5—6 месяцев происходит первичная социализация, в группе к собаке складывается определенное отношение как к молодому животному, но уже не щенку. Собака активно исследует окружающий мир, далеко уходит от места, где она родилась, вступает в контакты с собаками из других стай, тоже обычно молодыми, начинает самостоятельно охотиться на мелкую добычу. Грубо говоря, в этот период молодое животное усваивает понятия: я — собака, они — добыча, враги и несъедобное.

Месяцев в 8—10 суки приходят в первую течку и в норме покрыты не бывают: старшие суки в стае этому препятствуют, проявляя агрессию к молодым. К году молодые животные занимают определенное и, за очень редкими исключениями, низкое место в иерархии, другие члены группы начинают относиться к ним как к взрослым со всеми вытекающими отсюда последствиями. Именно в этом возрасте агрессия взрослых собак на молодых особенно высока, а уж последние отвечают, как сумеют. Теперь встреча молодого животного с чужой стаей чревата проявлением межгрупповой агрессии. Добавим, что у собак территориальность выражена весьма хорошо, так что здесь как раз и смешиваются агрессия межгрупповая и территориальная. Так животное узнает, что есть собаки «наши» и есть «не наши». Это второй критический период, вторичная социализация, различение понятий мы и не мы, наши — не наши, свое — чужое.

Как же все это выглядит применительно к отношению между собакой и человеком? Да практически так же. Щенок воспринимает окружающих его людей как свою стаю. И до наступления периода вторичной социализации он относится как к сородичам ко всем людям без исключения. Поэтому жестоко наказывать молодую собаку за то, что она ко всем ластится, подходит к чужим и т. п. Разумеется, нельзя позволять щенку брать лакомство от всех прохожих, его надо отвлекать от подобных действий. Грубые окрики и удары в этой ситуации могут привести к своего рода инверсии социализации: собака ощущает себя крайне неуютно в собственной стае, боится старших, то есть собственных владельцев. В природе в подобном случае молодое животное становится аутсайдером: оно или уходит искать лучшей доли в другом месте, или по слабости физических сил и темперамента навсегда остается последним в стае. Такому забитому созданию как нельзя более часто и свойственна агрессия, вызванная страхом. Путей к отступлению нет — надо защищать свою жизнь. Вот почему собака, жалобно визжавшая под ударами мгновение назад, через секунду может мертвой хваткой вцепиться в своего хозяина. Эта одна из достаточно часто встречающихся проблем при выращивании собак основывается на непонимании владельцем биологии животного. Избыток наказаний и попытка дрессировать, когда собака физиологически еще не созрела для выработки сложных условных рефлексов.

Существует и другая крайность. Щенку позволяют все: можно все грызть, все хватать, рычать на хозяина или кусаться. Владельцы считают, что пес подрастет и тогда его будут дрессировать на площадке. Собака действительно подрастает. К 5—6 месяцам, когда происходит первичная социализация и может развиться щенячья злоба, подрастающая собака начинает кусаться уже всерьез, на шлепок огрызается еще злее. И вот новая ошибка хозяев: щенок укусил, поступок оставили без наказания: мол, сегодня собака возбуждена, вот завтра успокоится и уж тогда... Но этого «тогда» не будет.

Подросток жадно впитывает и усваивает новую информацию: хочешь добиться своего — нападай, кусайся, твои сородичи отступают, значит, гы сильнее. Так хозяева растят на свою голову жесткого доминанта, зверя, добивающегося всего силой зубов и быстротой реакции. И то и другое у собаки превосходит возможности человека. В доме подрастает настоящий тиран. Случаев таких, к сожалению, достаточно много. Подобные доминанты чаще встречаются среди мелких декоративных собачек: у них физически меньшие возможности, а укусы и лай любвеобильные владельцы относят на счет нервозности питомцев. Нервозности тут нет и в помине. Собака действует согласно своим биологическим особенностям: проявляет агрессию, направленную на поддержание иерархии в группе.

Совсем плохо, когда таким образом воспитывают собак крупных пород. Как часто во время работы в питомнике приходилось слышать просьбы: пристройте кобеля овчарку (дога, кавказца...), очень хороший, с родословной, 10 месяцев (год), но вот только кусается — жизни нет. Судьба таких собак весьма плачевна. Им действительно может помочь лишь смена владельца, а новый хозяин должен быть готов к серьезной схватке, проиграв которую, можно не раздумывая отказаться от собаки. Другой способ, хотя и действенный, и более гуманный, еще сложнее: с собакой приходится обращаться как с ручным волком. Любое действие только по согласию, никакого нажима на собаку, избегание любых конфликных ситуаций. В городской квартире, да еще при наличии в семье детей, такое просто невозможно.

Эти две крайности в отношениях собака — хозяин имеют одну общую особенность. В обоих случаях владелец путает понятия «воспитание» и «дрессировка», а это не одно и то же. Разумеется, щенок должен знать некоторые команды. По мнению большинства специалистов, к ним относятся знание собственной клички, команды «Ко мне» и «Фу». Ошибкой начинающих собаководов являются попытки добиться стойкого обучения той или иной команде в несколько дней, утомляя малыша бессмысленными в этом возрасте многократными повторами и наказывая за непослушание, подача команды от случая к случаю, зачастую не требуя обязательного исполнения. Еще более неблагодарное занятие подавать команды щенку, когда он увлечен игрой с другими собаками или исследованием новых предметов.

Молодую собаку следует именно воспитывать: наблюдать, особенно на прогулках, каждое ее действие, поощрять словом и лакомством за выполнение желательных действий, исподволь приучая к командам, наказывать, но сообразно степени вины,за нежелательные поступки. Собака должна воспринимать своего хозяина как мудрого и надежного вожака, все действия которого направлены в конечном итоге на благо ее самой. Именно тогда собака внимательно следит за хозяином, стремясь понять, что делает он и чего ждет от нее.

Дрессировочная же площадка в плане развития гармоничных отношений между собакой и ее хозяином может дать не слишком много. Да, владелец сможет там почерпнуть, как выработать сложные навыки, но если между ним и собакой не сложились гармоничные отношения, работа на площадке превращается в мучения для обоих. Так что площадка — не панацея от всех бед, а место, где до совершенства доводится начатое с первого дня совместной жизни воспитание собаки.

Не будем подробно останавливаться на агрессии между взрослыми кобелями — это наиболее хорошо известный всем вид агрессии. Правда, некоторым владельцам свойственно огорчаться как раз из-за неагрессивного поведения своих кобелей. Здесь следует знать, что эта реакция тесно связана с возрастом. И хотя половозрелым кобель становится в 1—1,5 года, в естественных условиях он вяжется и, таким образом, становится взрослым самое раннее в 2 года, а то и позднее. До этого момента над ним доминируют полностью сформировавшиеся взрослые кобели. Нет ничего удивительного в том, что в молодом возрасте кобель не пытается навязывать агрессивное столкновение и даже всячески его избегает при встрече с сильным и уверенным в себе чужаком

Развитая социальная структура, помимо всего прочего, дает собаке возможность научиться на взгляд определять возможности противника. Кроме того, есть собаки, которым просто несвойственно выяснять отношения в непосредственных контактах. Для этого существуют так называемые высокоритуализированные демонстрации: определенные позы, движения и даже взгляды, заменяющие прямые агрессивные взаимодействия. Отмечено, что у ряда пород конфликты чаще разрешаются за счет подобных демонстраций, тогда как другие прибега¬ют к прямой борьбе Эти особенности могут быть связаны и с историей формирования породы, с характером ее использования и со многими другими факторами. Так, например, терьеры и лайки весьма агрессивны, а вот пудели и даже мастифы — менее. Но в любом случае не стоит поощрять такую агрессивность собаки.

Агрессия между суками — более сложное явление, чем между кобелями. Благополучно познакомившиеся и выяснившие свои отношения кобели, как правило, если их не спровоцировать, в конфликт вступают редко. У сук картина совершенно иная. В основе агрессии между суками, по-видимому, лежит забота о потомстве, но, в отличие от материнской, проявляемой только во время выкармливания щенков и направленной на любой потенциально угрожающий объект, данная форма проявляется независимо от того, есть ли сейчас щенки и даже были ли они вообще, причем только на других сук. Драка между конфликтующими суками никаких ритуальных и тормозящих агрессию элементов, как у кобелей, не включает. Падение одной из соперниц и даже принятие ею позы подчинения не только не блокирует схватку, но и может сулить гибель принявшей такую позу. Будучи разогнанными суки активно ищут случая продолжить «выяснение отношений». И если не принять действенных мер, более сильная может убить более слабую. С этой формой агрессии теснейшим образом сопряжена еще более жестокая и эффективная мера по обеспечению благополучия своим щенкам (существующим или будущим). Иногда встречаются суки, целенаправленно уничтожающие чужих щенков до месячного возраста. О подобных возможностях следует помнить, идя на риск содержания двух сук в одном доме. Даже между матерью и дочерью могут сложиться подобные отношения, и заранее предсказать что-либо трудно.

Надежных способов скорректировать или подавить агрессию, направленную на животных того же пола, не существует. Единственный выход здесь — избегать конфликтующих особей.

Об агрессии, вызванной страхом, мы уже упоминали. Следует помнить о возможности такой реакции даже при самом благожелательном контакте человека с незнакомой собакой. У животных всех видов существует так называемая предельная дистанция сближения. При ее на¬рушении животное испытывает дискомфорт и стремится или отойти (отбежать), или вынужденно нападает. Точно определить такую дистанцию заранее невозможно, но признаки недовольства любая собака выказывает достаточно понятным человеку образом. Поэтому не стоит навязывать собаке контакт, коль скоро он ей неприятен. Чаще всего в такой ситуации нападают пугливые собаки.

Агрессия, вызванная раздражением, по сути своей тоже понятна. Какой-то фактор кажется собаке угрожающим; эта форма агрессии тесно смыкается с инструментальной: закрепленной по типу условного рефлекса. С подобным явлением, кстати, напрямую связана рекомендация выращивать свою собаку со щенячьего возраста, а не брать взрослую. Новый владелец не может знать, какой предмет, звук или самое безобидное его действие спровоцируют агрессивную реакцию у такой собаки. Именно подобные случаи порождают легенды о немотивированных нападениях собак. Человек собаке ничего плохого не сделал, а она его искусала. Но кто поручится, что не было чего-то, связанного у собаки с крайне неприятными воспоминаниями. Вот почти анекдотический, но яркий пример: на 6-месячного кобеля московской сторожевой, привязанного у входа в магазин, упал, сорвавшийся со стены, большой почтовый ящик. Ситуация редчайшая, но собака запомнила ее на всю жизнь и близко с тех пор не подходила к почтовым ящикам. Вот пусть теперь новый владелец и попробует привязать собаку поблизости от почтового ящика,— скорее всего, покусов ему не избежать, а ведь у него и в мыслях не было ничего плохого.

Территориальная агрессия, наверное, самая ранняя использованная человеком в практических целях форма поведения собаки. Собака охраняет дом или дачный участок потому, что это ее территория, она тут живет. Домашние собаки в городе рассматривают как свою территорию обычно только квартиру или комнату Места выгула они, как правило, не охраняют: все собаки встречаются там на равных правах и используют их как буферную зону, то есть место нахождения территориальных участков нескольких групп. В природе подобные буферные зоны окружают участки каждой стаи, используются всеми стаями как резервные места охоты, здесь живут ушедшие из стай аутсайдеры, а конфликты, как правило, имеют сглаженный характер.

На загородном участке с совершенно определенными искусственными границами территориальную агрессию проявляют обычно все собаки независимо от пола и породы, даже те, которые не охраняют городских квартир. Возможно, это связано с более естественной для собаки средой, к тому же подобную агрессию поощряют, и совершенно справедливо, все хозяева. Вероятно, здесь играет роль и возможность оставления только своих пахучих меток. Кстати, проявление территориальной агрессии, как правило, облегчает и формирование межгрупповой. У собак в данном случае появляется возможность разделить на свою и чужие группы не столько других собак, сколько людей. Щенок, попавший на дачный участок, очень быстро осознает, что по одну сторону забора все свои, а по другую — чужие. Вернувшись в город, такая собака, даже совсем молодая, обычно уже не ластится ко всем прохожим. Она уже четко усвоила, что это «не наша стая». Но и чрезмерно поощрять территориальную агрессию все же не стоит. Здесь вновь сказываются особенности социальной жизни собак. В стае часть высокоранговых особей занята в первую очередь именно и только защитой территории. Когда и сколь интенсивно эту территорию охранять, решают сами сторожа, в функции вожака, и мы это подчеркиваем, данный вопрос не входит, или он должен непосредственно запретить сторожам нападать на ту или иную особь. Применительно к городской собаке это выглядит так: пес заперт в ванной и с лаем пытается выбить дверь, пытаясь добраться до гостей, или гости заперлись в комнате, а пес опять-таки до них всеми силами добирается. Ведь это же его непосредственная роль в данной группе — охранять территорию. Таким образом, поощряя собаку за охрану дома, не следует давать ей понять, что это единственный смысл ее жизни и в данном вопросе она главный специалист.

Межгрупповая агрессия у городской, живущей в квартире собаки направлена не столько на других собак, сколько на посторонних людей. Ведь собака воспринимает семью владельцев как свою стаю, а остальных людей — как чужаков. Поэтому, прежде чем поощрять молодую собаку за облаивание прохожего, следует подумать, хорошо ли она управляема. Дело в том, что собака, напавшая на человека, преодолевает усвоенный ею ранее по отношению к собственному хозяину запрет. Выяснив же, что как противник человек слаб, склонна к повторению нападений вновь и вновь. В плане агрессии на человека породы, кстати, различаются гораздо сильнее, чем по всем остальным формам агрессивного поведения. Есть породы, в которых отбор шел на «вежливость к человеку» (псовая борзая), в других, наоборот, на верность одному хозяину и активное неприятие других людей (ротвейлер, кавказская овчарка). Но, разумеется, в семье не без урода, и в очень ласковых породах встречаются высокоагрессивные собаки, а в служебных попадаются взрослые собаки с инфантильно ласковым характером. При выборе щенка, однако, следует учитывать вопрос потенциальной агрессивности к людям той или иной породы.

Что же касается прохождения курса защитно-караульной службы, то приступать к нему следует не ранее, чем собака твердо усвоила все навыки общего курса дрессировки и хозяин в совершенстве может ею управлять.

Наконец, последняя из рассматриваемых нами форм агрессии — материнская. Пожалуй, это единственная форма, которую можно и нужно простить собаке. Впрочем, нужно выяснить, нет ли причины, вызвавшей у собаки боязнь своего хозяина. Ни в ком случае не следует забирать новорожденных у матери, особенно первощенной, уносить их и, тем более, умерщвлять у нее на глазах. Сука должна быть уверена, что ее детенышам вреда не причинят. Все манипуляции со щенками следует проводить, когда сука на прогулке или хотя бы в другом помещении. Даже в том случае, если сука не отдает мертворожденного щенка, не надо отбирать его силой. На следующий день он или перестанет ее интересовать, или она его просто сьест, следуя законам природы, ведь именно так поддерживается чистота в гнезде дикими псовыми. Иногда суки поедают не только мертворожденных и неполноценных щенков, но и вполне нормальных детенышей. Это может быть либо результатом нарушений материнского поведения, подобные аномалии необратимы, либо результатом частого беспокойства, в том числе владельцем. По мере роста щенков материнская агрессия ослабляется и к концу молочного вскармливания сходит на нет, до следующей беременности и родов. Избежать проявлений этой формы агрессии можно только внимательным и ласковым обращением с сукой, наказания лишь усугубят конфликт.

Здесь уже говорилось, что отношения хищник — жертва нельзя полностью отнести к агрессивному поведению хищника. Но поскольку такое охотничье поведение доставляет немало хлопот владельцам собак, рассмотрим кратко некоторые его особенности.

Само собой разумеется, что охотничье поведение прекрасно развито у собак охотничьих пород. Интересно и то, что у таких специализированных пород, как, например, пойнтеры и ретриверы, агрессии на жертву как таковую вообще нет. У собак неохотничьих пород сохранились в той или иной мере некоторые реакции из комплекса охотничьего поведения. Вариации тут очень велики: от безобидной игры — погони за любым подходящим по размерам движущимся объектом — до целенаправленного убийства и даже поедания других животных. Следует подчеркнуть, что здесь индивидуальные вариации значительно шире, чем межпородные различия. Даже среди однопометников может быть огромный разброс по данному признаку. Все владельцы, как правило, своевременно пресекают нездоровый охотничий интерес своих питомцев к сельскохозяйственным животным. Но многие почему-то не видят ничего предосудительного в ловле собакой кошек и даже гордятся такими «кошкодавами». Не говоря о негуманности подобного развлечения, отметим, что поощрение этого типа поведения создает проблемы в управлении собакой. Пес скорее заметит свою добычу, чем это успеет сделать хозяин, а остановить животное с разбуженным охотничьим инстинктом крайне трудно. Далее может произойти обобщение понятия «добыча», и тогда приходится заниматься сложной и достаточно бессмысленной выработкой понятий «разрешенная (кошки) и запрещенная (куры, овцы и т. д.) добыча». Нельзя не вспомнить и о том, что погоня через улицу с оживленным движением кончается весьма печально.

Есть и еще один интересный вид охотничьего поведения, который применительно к собакам выглядит как межгрупповая агрессия. Это охота крупных собак на мелких. Подчеркиваем, что это именно охотничье поведение. Крупные собаки, имеющие склонность к убийству мелких, никогда не адресуют им видоспецифических угрожающих демонстраций. Позы подчинения, принимаемые собачками-карликами, агрессию не затормаживают, и наконец, пол жертвы также не играет никакой роли в ис¬ходе инцидента.

Не исключено, что крупные собаки в силу существования явных внешних различий между ними и мелкими особями просто не воспринимают последних как собак. Это допущение отнюдь не фантастика. Многие, вероятно, наблюдали, что собаки одной породы при первой же встрече более тяготеют к контактам друг с другом, чем с собаками иных пород. Более того, собаки достаточно редких пород, особенно с уклоняющейся от видового типа внешностью, как, например, борзые, бассеты, бульдоги вызывают у собак других пород повышенный интерес. Отсюда следует, что необходимо быть предельно внимательным при малейшем проявлении агрессивных реакций крупной собакой по отношению к мелкой. Лучше лишний раз пресечь такой контакт, чем дать ему возможность перерасти в охоту.

Как видим, формы агрессивного поведения у собак весьма разнообразны. И в каждом отдельном случае, сталкиваясь с нежелательными проявлениями агрессии, следует разобраться, что это за форма, какие конкретные факторы или ситуации ее вызывают. Только знание контекста поможет понять, как ослабить, изменить сложный комплекс агрессивных реакций.

В каждой конкретной ситуации владелец должен постараться отыскать биологический смысл и корни тех или иных особенностей поведения собственной собаки, должен тщательно проанализировать и свои действия. Нет и не может быть единого рецепта для устранения разных проблем, связанных с нежелательной агрессивностью, к каждой собаке необходим индивидуальный подход. При появлении первых же тревожащих симптомов следует действовать быстро, но без паники и грубого нажима.



Е. Н. Мычко


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 31 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 37
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: РФ, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 16:36. Заголовок: Что делать?


Всем привет! Помогите, научите, расскажите!

Сегодня моя Раста укусила сына за руку! Не сильно, крови не было, но вмятины на руке остались. Малец конечно виноват сам, я целый час повторяла ему: "Не лезь к собаке! Оставь ее в покое!" Он ноль внимания, в итоге - результат. Муж порвет и собу и меня. Что делать? Как наказывать собаку?
Сейчас она у меня в наморднике сидит,по дому передвигаться ей запрещено.

Как донести до сына,что бить, толкать, куда-то насильно тащить собаку НЕЛЬЗЯ? ТОчнее до мужа. Он как баран, поощеряет пацана во всем,он всегда прав.Когда я пытаюсь ему и сыну объяснить, что быть и т.д. собаку нельзя, А мне говорит: "Тебе кто дороже,сын или собака?"

Он не слышит, что собака это собака, у нее инстинкты. А ребенку НУЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО вдолбить в голову что можно и что нельзя с собакой, какой бы породы она не была.
Что мне делать? Как быть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 713
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г.Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 18:15. Заголовок: Да уж, ситуация! Вос..


Да уж, ситуация! Воспитывать надо и мужа с ребенком и собаку! Я не знаю, может я и не правильно воспитываю своих, но у нас если виноват ребёнок-попадает ребёнку, виновата собака-наказываем собаку. Но наказаниям больше подвергается бульдожка-так как она "приемная", а с чернышами проблем нет, да и ребенок в 1,7г. понимает что собак обижать нельзя.
Если позволить ребёнку всё что хочет делать с собакой это кончится либо тем что собака будет забита и будет бояться всех и вся, либо её просто можно будет садить на цепь, так как ждать что чаша терпения её переполниться и в любой момент она может вцепиться в горло ребенку-тоже не есть гуд!
Если собака в течении часа терпела, может всё таки позволяется слишком многое ребенку?
У нас как-то воспитание детей занимаюсь я и к мужу обращаюсь только если нужно папино ГАВ. Скорее всего действительно нужно заняться воспитанием мужа и в этом я ничем помочь не могу..


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 38
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: РФ, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 20:18. Заголовок: варвара ,спасибо,за ..


варвара ,спасибо,за поддердку.

Пришел муж и сказал, что это пи..ец. Соба на улицу, на цепь. Я ему объясняю, что в итоге - миска на лопате. Ему по... Ребенок есть ребенок.

Я в отчаяньи. Как будто ребенок слабоумный и ничего ему объяснить нельзя. А скорее всего не надо., ведь он всегда прав.

Ну не прошибу я эту стену!

Вот, пять минут назад, муж в кунхе с буком в нете висит,я курю в сортире,дверь открыта напротив меня лежит Раста в наморднике. Подходит к ней мой сыночек и начинает ей ковырять нос пальчиком в прорези намордника и издевательски напевает ля-ля-ля.... Муж,ноль эмоций,соба в шоке. Я рявкнулана сына - НЕ ЛЕЗЬ,он мне - Я ВСЕ ПАПЕ РАССКАЖУ... Муж мне - не дави на ребенка!

Ну как быть-то! Мне не нужен цепной пес! Я хочу ГАРМОНИИ в душе и доме! Где спит человеческий разум! Почему.у.у.у

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 387
Зарегистрирован: 27.09.09
Откуда: Германия , Saarbruecken
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 20:36. Заголовок: Mario сочувствую вам..


Mario сочувствую вам . вы действительно хотите мира дома . Мой совет напишите на форуме Черныш.ру , просто на этом форуме мало народу и в основном новички ,или опытные читают но не отвечают . А на том форуме вам столько советов дадут за 30 минут , что можно выбрать подходящий для вас . Тут может что стоящие ВИКТОРИ подскажет . Или сходите к психологу и она вам посоветует как достучаться до мужа . Искреене сочувстую вам . Удачи

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 715
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г.Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 23:04. Заголовок: ЭДДИ , скорее всего ..


ЭДДИ , скорее всего собачники здесь не помогут!
Mario , очень Вас жалко, просто на примере ребёнка своей подруги знаю что с таких детей вырастает. Вы для него уже не авторитет, скоро отношение к Вам со стороны ребёнка будет такое же как к собаке. Попробуйте достучаться до мужа с этой стороны, скажите что ребёнок вас не слушает, не уважает. Может он хоть это поймёт, а когда он поймёт что Ваше слово такое же как и папино, тогда будет слушать и Вас! Но здесь только 2 выхода: либо это объясняет ему отец, либо Вы и ремнём объясняете кто в доме хозяин!
Извините, может грубо, но что-то делатьс ребёнком нужно сейчас! Кстати сколько ему?
Выходите к нам почаще!
У Вас есть сертификат на щенка? Если есть, напишите мне в личку, я Вам пару советов дам насчёт мужа и собаку на цепь.
Держитесь!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 39
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: РФ, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.10 23:29. Заголовок: варвара сыну 4,5 го..


варвара сыну 4,5 года. Сертификата на щенка у меня нет,плем брак все таки.
а Вы все равно мне напишите в личку,как будто он есть, муж все равно об этомне в курсе, ему не интересно.
Жду.
Заранее спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 716
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г.Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 08:29. Заголовок: В сертификате есть ..


В сертификате есть такой пункт:
Покупатель обязуется содержать приобретенную собаку в соответствии с основными принципами закона "Об охране животных". Кроме того, он обязуется содержать животное исключительно в месте своего проживания, а не в вольере, а так же не на цепи. Собаку нельзя использовать в целях проведения опытов над животными.
Покупатель оставляет право Продавцу проверять, как содержиться собака. Если она содержиться вопреки основным принципам закона "Об охране животных" и вопреки этическим законам, то Продавец оставляет за собой право забрать собаку БЕЗВОЗМЕЗДНО!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 99
Зарегистрирован: 10.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 09:28. Заголовок: варвара пишет: Поку..


варвара пишет:

 цитата:
Покупатель оставляет право Продавцу проверять, как содержиться собака. Если она содержиться вопреки основным принципам закона "Об охране животных" и вопреки этическим законам, то Продавец оставляет за собой право забрать собаку БЕЗВОЗМЕЗДНО!

Неправда ваша.
По российским законам потребителей - собака это товар. И как только за нее был произведен расчет, собака становиться собственностью уже покупателя. И как только она стала собственностью продавец не имеет никаких на нее прав. Продавец не имеет право забрать собаку, это уже статья... какая...???... эт по факту см Кодексы....

Скверная наука психология: как освоишь, все вокруг будто голые. У всех комплексы наружу торчат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 100
Зарегистрирован: 10.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 09:38. Заголовок: Mario Я бы для нача..


Mario
Я бы для начала... начала подставлять мужа с ребенком. Так чтобы ребенок начал жаловаться на папу маме, а мама заступалась за сына, особенно когда сынуля не прав, говоря, что он еще маленький ребенок.
Продемонстрировать папе его же сына.
Как примеры - разрешила бы поиграть на папином компе с грязными, липкими ручками.
Посадила бы смотреть мультики и дала в грязные ручки пульт, шоб уделал основательно.
Т.е. отвлекать пацана от собаки, перенаправляю на папины штучки.
Разрешать играть с собакой папиными вещами.
Да многое можно придумать...


Скверная наука психология: как освоишь, все вокруг будто голые. У всех комплексы наружу торчат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 718
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г.Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 09:55. Заголовок: Victory пишет: По р..


Victory пишет:

 цитата:
По российским законам потребителей - собака это товар. И как только за нее был произведен расчет, собака становиться собственностью уже покупателя. И как только она стала собственностью продавец не имеет никаких на нее прав. Продавец не имеет право забрать собаку, это уже статья... какая...???... эт по факту см Кодексы....


Но он этого не знает! Просто припугнуть что собаку заберут! Кстати знаю несколько примеров когда собак за плохое обращение с ними заводчики забирали
По тому же закону: если ты бумагу подписал....а сертификаты владельцами подписываются!
А насчет папы и сына: полностью согласна, разбаловал ребёнка, пусть и он помучается!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 101
Зарегистрирован: 10.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 11:00. Заголовок: варвара пишет: Но о..


варвара пишет:

 цитата:
Но он этого не знает! Просто припугнуть что собаку заберут! Кстати знаю несколько примеров когда собак за плохое обращение с ними заводчики забирали
По тому же закону: если ты бумагу подписал....а сертификаты владельцами подписываются!


Не стоит думать, что кто то умнее, а кто то глупее.
И играть в пугалки плохая шутка, можно самому остаться в дураках. Вполне возможно, что человек будет просто счастлив, что собаку заберут.
Все сертификаты это "филькина грамота". Если мне предложат подписать такую бумажку-сертификат, то сделаю это с превеликим удовольствием. А потом, если возникнет необходимость еще и сдерну деньги с продавца с расторжением договора о КАБАЛЬНЫХ условиях, т.к все эти условия проиеворечат законодательству РФ.


Скверная наука психология: как освоишь, все вокруг будто голые. У всех комплексы наружу торчат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 102
Зарегистрирован: 10.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 11:04. Заголовок: На сегодняшний день ..


На сегодняшний день из всех... Ни один договор Купли-Продажи не соответствует законодательству РФ.
В кинологии я увидела только 2 способа "связки" продавец-покупатель с выполнением каких либо обязательств друг перед другом. Это договор Совладения и договор Аренды с последующим правом выкупа.

Скверная наука психология: как освоишь, все вокруг будто голые. У всех комплексы наружу торчат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 720
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г.Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 11:39. Заголовок: Victory , я не думаю..


Victory , я не думаю что он желает чтобы собаку забрали, а припугнуть надо не нам, а жене, что возможен и такой исход. Я не думаю что он кинется в суд разбираться, да и собака куплена не за большие деньги. В ситуации когда чернышу светит цепь все способы хороши!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 103
Зарегистрирован: 10.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 12:05. Заголовок: варвара пишет: Vict..


варвара пишет:

 цитата:
Victory , я не думаю что он желает чтобы собаку забрали, а припугнуть надо не нам, а жене, что возможен и такой исход.


Еще раз - при напряженке в доме, когда супруг оправдывает ребенка (прямым текстом) и когда буквально говорит о том, что собака в доме не нужна, что ее место во дворе, то...(!!!) не будет ни малейшего волнения по поводу, что собаку заберут. В данном случае воспринято это будет спокойно и возможно даже если не с радостью, так с облегчением точно.
варвара пишет:

 цитата:
Я не думаю что он кинется в суд разбираться, да и собака куплена не за большие деньги.

А зачем ему кидаться по адвокатам и судам... причину выше я написала.
варвара пишет:

 цитата:
В ситуации когда чернышу светит цепь все способы хороши!

Так уж и все?
Разум прежде всего, иначе дров наломать можно.
Выпады типа "собаку тогда заберут" примитивны и глупы (в данном случае).
Это хорошо сработает, если мужа и жену поменять местами. Вот она то точно запереживает.

Скверная наука психология: как освоишь, все вокруг будто голые. У всех комплексы наружу торчат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 721
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г.Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 14:13. Заголовок: Насколько я знаю у т..


Насколько я знаю у твких мужчин огромное чувство собственничества и вещь купленную за любую копейку из своих рук он уже не выпустит! А вообще спорить можно много, а нужно человеку совет дать!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 40
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: РФ, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 14:54. Заголовок: Спасибо, девчонки за..


Спасибо, девчонки за участие.
варвара пишет:

 цитата:

Насколько я знаю у твких мужчин огромное чувство собственничества и вещь купленную за любую копейку из своих рук он уже не выпустит! А вообще спорить можно много, а нужно человеку совет дать


Да козел он,а не собственник,прости меня Господи. Знаю,нельзя жене мужа хаить, но... Недавно зарегистрировалась на сайте охотников (есть у меня ружье,охот билет и интерес к этому делу),так он мне скандал закатил,два дня со мной не разговаривал... И из-за чего?

Victory пишет:

 цитата:
Я бы для начала... начала подставлять мужа с ребенком. Так чтобы ребенок начал жаловаться на папу маме, а мама заступалась за сына, особенно когда сынуля не прав, говоря, что он еще маленький ребенок.
Продемонстрировать папе его же сына.
Как примеры - разрешила бы поиграть на папином компе с грязными, липкими ручками.
Посадила бы смотреть мультики и дала в грязные ручки пульт, шоб уделал основательно.
Т.е. отвлекать пацана от собаки, перенаправляю на папины штучки.
Разрешать играть с собакой папиными вещами.
Да многое можно придумать...



Я психолог по образованию, вы похоже тоже, поэтому играть в такие игры с сыном не буду. Результат может быть плачевным, да и не виноват он в том что родители такие. А пульты муж сам хватает и грязными и жирными руками, я потом водкой протираю. Он как слон,дробью не проймешь.

Ну хоть разводись

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 722
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г.Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 14:57. Заголовок: Mario пишет: Знаю,н..


Mario пишет:

 цитата:
Знаю,нельзя жене мужа хаить, но


можно..если сильно хочется! Вы нам пишите как дела у Вас и собачки


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 41
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: РФ, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 15:11. Заголовок: варвара дела так себ..


варвара дела так себе. Песа в наморднике, муж наработе.

Знаете, варвара, тут еще дело еще и в том, что мы не ходим неа дрессуру,занимаюсь послушанием сама, площадка ведь работает до -15, а с конца ноября морозит жутко. Вот тут небольшой пробел тоже имеется. Но как только потеплеет сразу к инструктору

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 724
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г.Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 15:16. Заголовок: Mario , удачи, пишит..


Mario , удачи, пишите!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 393
Зарегистрирован: 27.09.09
Откуда: Германия , Saarbruecken
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 03:20. Заголовок: Mario пишет: тут ещ..


Mario пишет:

 цитата:
тут еще дело еще и в том, что мы не ходим неа дрессуру,занимаюсь послушанием сама,


Ну и славно , занимайтесь Дома . Только отработайте команды как следует .Что бы слушался с первого раза . Фу значит фу . сидеть значит сидеть , место значит место . Элементарные команды можно и дома отработать . А если будете заниматься хотя бы по полчаса в день утром и вечером , то ребенок будет это видеть и ему станет интересно . Может он станет смотреть на собаку с другой стороны . Но то что ваша собака будет вас слушать с ервой буквы ,это уже вам облегчит жизнь . Попробуйте . И видя как слушаеться вас собака муж её зауважает и поменяет своё мнение к ней . А сейчас вы делаете только хуже . Сейчас собака только ещё больше набереться злости .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 104
Зарегистрирован: 10.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 07:27. Заголовок: Mario пишет: Я псих..


Mario пишет:

 цитата:
Я психолог по образованию, вы похоже тоже, поэтому играть в такие игры с сыном не буду. Результат может быть плачевным, да и не виноват он в том что родители такие. А пульты муж сам хватает и грязными и жирными руками, я потом водкой протираю. Он как слон,дробью не проймешь.

Ну хоть разводись


Заранее извиняюсь за высказанные слова....
После этого Вашего поста хочется много букофф сказать, тока они не для форума...
Прежде всего хочется пожелать - забудьте о психологии, и Ваши проблемы начнут таять...
У меня вчера весь вечер крутились ваши слова "Результат может быть плачевным, да и не виноват он в том что родители такие." Помниться лет 20 назад началась мода на психологов... лет 15 назад они полезли в школы...и началось... ломать не строить... Самые страшные цифры были под пунктом № ? "Ребенок заказал своих родителей" Потом эту статистику закрыли....

А намордник с собаки снять бы надо. Тут даже не психологам понятно - раз одели намордник, значит показали собачке, что ее боятся и боятся ее зубиков. Если закрепите это понятие в головке собачки, знайте она будет размахивать своим веером.

Скверная наука психология: как освоишь, все вокруг будто голые. У всех комплексы наружу торчат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 730
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г.Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 10:05. Заголовок: Victory пишет: Пом..


Victory пишет:

 цитата:
Помниться лет 20 назад началась мода на психологов... лет 15 назад они полезли в школы...и началось... ломать не строит


Точно! 6лет назад, дочь была в первом классе: приходим на родительское собрание, а учитьница говорит:"Насоздавали законов, детям прав надавали, оставляю детей после уроков (недопоняли тему), а они в ответ:"Не имеете права, мы жаловаться будем!"" Я всё понимаю, что в некоторых семьях детей убивают, но закон что родители не имеют права тронуть ребёнка, это я считаю уже слишком! Посмотрите как после перестройки изменились дети, это же дикий ужас! Нас родители и ремнём били и шлангами от машинки, но нам привито уважение к взрослым! А сейчас... Подхожу к 5-ти класснику, говорю:"Ещё раз дочь тронешь, пойду к родителям!", а мне в ответ:" ТЫ кто такая!", это 5класс! Мне все равно, кто-нибудь из взрослых про моих такое скажет, пришибу нафиг! Это они сегодня такое чужому человеку скажут, а завтра мне, а потом:
Victory пишет:

 цитата:
"Ребенок заказал своих родителей"


Сами виноваты что таких детей воспитываем!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 731
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г.Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 10:09. Заголовок: Я извиняюсь что так ..


Я извиняюсь что так резко, но у меня 3 детей и вопрос воспитания у меня на 1 месте!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 42
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: РФ, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 18:54. Заголовок: Девчонки, ну не про ..


Девчонки, ну не про это я писала. Дети родителей,родители детей.

В союзе ЭТО ТОЖЕ БЫЛО, просто это скрывали,и очень тщательно.
А дети сейчас такие,потому что нинужны никому. ПЛОХИХ ДЕТЕЙ НЕ БЫВАЕТ!!!

Да я лучше САМА ЗАСТРЕЛЮ свою СОБАКУ и разведусь с мужем, чем буду манипулировать ребенком.

А чтобы ребенок не вырос отцеубийцей,нужно менять политику государства. И не покупать вмагазине Растишку и проч. хрень

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 105
Зарегистрирован: 10.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 21:08. Заголовок: Mario Да не о том я..


Mario
Да не о том я, что Вам подумалось (судя по ответу).
ОК. Скажу здесь чуть-чуть... Вы оч. сильный и уверенный в себе человек! Просто в первом посте виделась слабая и нуждающяся в помощи женщина...
Манипулировать - это не правильно вложенный смысл в действия, которые можно СПЛАНИРОВАТЬ в процессе воспитания вашего сына.
Именно разумно построить программу обучения вашего сына... обучения правилам общежития вашей семьи с собакой.
Дети ведь когда не понимают каких то действий взрослых, начинают их придумывать (объяснения этих действий) сами.
С тем же намордником... раз одели собаке, значит наказали... наказали то собаку за зубы.... ну и т.д.

Скверная наука психология: как освоишь, все вокруг будто голые. У всех комплексы наружу торчат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 734
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г.Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 23:18. Заголовок: Mario , я вижу что В..


Mario , я вижу что Вы обиделись, я писала не про Вас, а про обстановку в нашем государстве, извините, Вас обидеть не хотела! Не надо разводиться, не надо стрелять собаку, надо найти выход!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 43
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: РФ, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.10 23:51. Заголовок: я не обижаюсь,тем б..


я не обижаюсь,тем более в прощенное воскресенье.

Я просто пытаюсь найти выход. Приемлемый для всех наших четырех сторон. По возможности без ущерба для каждой. Компромис так сказать.

За советы спасибо. Если еще будет что присоветовать - пишите.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 46
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: РФ, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 16:55. Заголовок: Спешу отчетаться и п..


Спешу отчетаться и поделиться удачным опытом.....

Что разрешить возникший конфликт и разрядить обстановку в семье, я долго ломала голову.... как с терки съехать и попу не оцарапать
Через неделю мучительных раздумий выход был найден!!!! Далее опишу по пунктам:
1. Нашла в нете ролик - где большая собака терзает и рвет человека....(крики, кровь и проч....)
2. Нашла в нете фото увечий, нанесенных собаками людям...
3. Показале все это сыну и тщательно объяснила что - а)собак бояться не надо.... б)собака может это сделать только когда ей страшно (да-да собакам тоже страшно, особенно страшны "неадекватные" дети ) или когда ей больно .... в)если любить и уважать собаку, она ответит любовью и защитой (например, если у тебя кто-то будет отбирать велосипед - наша Раста сделает это с обидчиком ). В скобках примеры для ребенка, что наглядней так сказать....
4.Вслух зачитывала мужу выдержки из умных книжек про разведение и дрессуру собаки, из курса зоопсихологии.... Он задумался...
5. Каждый день разговариваю с супругом.... провожу так сказать коррекцию восприятия ситуации в целом, отношения к животным и проч.
6. Когда муж идет чистить снег - выгоняю на улицу Расту, даю возможность пообщаться на едине так сказать

Девочки - это работает!

Ребенок больше не пытается бить или принуждать собаку... он играет с ней в прятки (или сам прячется или прячет игрушку...) и другие забавные игры... или просто сидят в обнимку....
С мужем еще работаю, но сдвиги уже есть!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1029
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г.Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 21:22. Заголовок: Mario , здорово! А ..


Mario , здорово!
А на ребёнка как такие кровавые картинки подействовали?
Ваши фото на Черныше-СУПЕР!

Люблю я их! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 47
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: РФ, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 21:26. Заголовок: варвара , спасибо. ..


варвара , спасибо. Картинки подействовали отрезвляюще, я давала правильные комментарии, что б он не испугался. Хотя по телеку кино и пострашней показывают

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 31 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  6 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page