Форум Русских Черных Терьеров ДЕНЕБ-КЕЙТОС
Поделиться :


Теперь у нас есть группы в соц.сетях, заходите, поддерживайте, общайтесь !

НАШ ФОРУМ http://dk.1bb.ru/

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 476
Зарегистрирован: 01.02.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 17:11. Заголовок: Купировать или не купировать?


Купировать или не купировать?

Доберманы, ротвейлеры, доги, боксёры, стаффорды, ризены - цвет служебного (и не только) собаководства, безумно красивые и популярные собаки. Их любили и любят. Казалось, спрос на эти породы не умрёт никогда, а, однако ж, зря казалось…

Во многих странах их рейтинги падают, число зарегистрированных щенков неумолимо ползёт вниз, но почему? Надоели? Да разве может надоесть прекрасная умная порода? А мы смотрим топ-листы Германии, Франции, Скандинавии, Англии и видим, что на верхах расположились немецкие овчарки, лабрадоры, голден-ретриверы. Они, конечно, всегда были в почёте, но какое-то время назад всё же уступали ротвейлерам, амстаффам и доберманам, или же обгоняли их - но ненамного.

Теперь картина другая, и дело тут не в моде. Загляните в рейтинги Италии, Хорватии, Румынии, наконец - России… Доберманы, боксёры, ротвейлеры, "азиаты", стаффы как были на высоте, так и остаются. Они спокойно сосуществуют в двадцатках популярнейших пород вместе с теми же немцами и ретриверами. А чего общего между всеми этими породами, отвергнутыми в большинстве стран Европы? Ответ прост - им купируют уши или хвосты.

Впрочем, где купируют, а где и нет. С этим и связан "падёж" породных рейтингов. "Зелёные"-таки добрались до неприкосновенного вопроса ушей и хвостов. Насчёт ушей они убедили власти большинства европейских стран уже давно, и с 1997 года можно было частенько созерцать вислоухих догов и доберманов А с 2000 года по Европе прокатилась волна, изменившая в корне собаководство - парламенты один за другим налагают запреты на купирование собачьих хвостов. И вот тут-то начинается реакция. Популярность "купируемых" пород падает. От года к году всё меньше спрос на щенков, меньше собак регистрируется на выставках.

Некоторые заводчики попросту закрывают свои питомники - во-первых, нерентабельно, а во-вторых - порода с новым обликом им уже не нужна. Так поступают, конечно, не все, но и не малая толика. Всевозможные акции протеста и скандалы не помогают. Кто-то смирился, кто-то нет. Принимаются новые стандарты пород - хвост должен быть натуральным; так, немецкий кеннел-клуб представил модифицированный стандарт породы ротвейлер, в котором купированный хвост рассматривается как дисквалифицирующий порок.

А что поделать? Так решило правительство. Но, к счастью, не везде. Основные страны, где роковых законов нет - это Сербия с Хорватией и Россия. Потому-то и в странах бывшей Югославии, и у нас в лидерах по щенкам не только овчарки и лабрадоры, но и доберманы-боксёры-ротвейлеры-стаффы. Именно поэтому средний российский житель чаще видит подобных собак всё-таки в их привычном обличьи - всё купировано. Казалось бы - какие проблемы? У нас не запретили, и прекрасно. Однако российское собаководство как раз поднялось на чрезвычайно высокий уровень.

Наши доберманы объективно одни из лучших в мире (лучше только Италия), ротвейлеры не теряются на международных выставках, а уж о среднеазиатских овчарках, вообще молчу - это наша родная порода, она на сей день лидирует по регистрациям в России, и её уровень как нельзя высок. Наши заводчики привезли немало титулов из-за рубежа. Но законы многих европейских стран запрещают не только купировать уши и хвосты своим собакам, но также и выставлять "купированных" животных, даже если они родились в той стране, где операция допускается! Невозможно зарегистрировать, скажем, боксёра, на выставку в Германии, если у него купированы уши и хвост, родись он хоть в России, хоть в Сербии.

Пусть он суперпороден и многократный чемпион своей страны - немецких титулов ему не видать. Это ещё хорошо доберманам - их лучшее поголовье как раз находится в России, Сербии и Италии, и побеждать на выставках данных стран очень престижно. А ротвейлеры? Лучшие из них - в Германии, а там запрет строг. В шнауцерах изумительные представители, к примеру, в Скандинавии, где бесхвостость и ушастость уже давно. И как поступать нашим заводчикам? Не купировать - чтоб получать титулы? Чтоб продавать своих щенков за рубеж?

И некоторые у нас так и делают. В шнауцерах часто лучшим щенам в помётах - оставляют хвосты. Ротвейлеры с хвостищами и хвостишками уже заполонили даже мой маленький Томск. Вислоухие стаффы - и это частенько. Появляется уже даже такое кощунство на выставках, как хвостатый доберман. Того и гляди, все будем под кабалой, хотя у нас ещё никто ничего не запрещал.

Эх, были времена, когда за некупированные уши могли оценку снизить… А теперь за купированные дисквалифицируют. Деградация. А они, гуманоиды, называют это гуманностью! Простите за лирическое отступление, но, право, ностальгия замучила. По 90-м. И по красивым собакам, ни в коей мере не напоминающим ни другие породы, ни дворняг, ни что-то незаконченное.

Вообще, некупированная собака (если ей по стандарту надо было купировать когда-то) - это как Новый Год без ёлки. Справлять можно и Новый Год никуда не денется, но суть и шарм пропали. Давайте теперь перейдём к дискуссиям, которые есть почти на каждом собачьем форуме. Причём противники и защитники купирования сыплют одними и теми же доводами, выраженными в разной форме, но всё можно свести к перечню плюсов и минусов операции, из которых последние обычно необоснованны и легко парируются.

С этих пор будем обозначать утверждения "антикупировщиков" черным цветом, а "закупировщиков" - красным. Обычный цвет - комментарии автора.

Итак, начнем.


Из-за этого дурацкого запрета внешность собак совсем изменилась, и они перестали быть такими красивыми, а то и вообще превратились в невесть что.

Действительно, красота многих пород пострадала хуже некуда. Мало кто поспорит с этим самим изо рта вырывающимся доводом. Доберманы, азиаты, ризены, кане-корсо, стаффы и пинчеры вообще не смотрятся. Я скажу больше - эти некупированные породы просто ужас - чисто внешне, конечно…

Но красота ведь понятие относительное! Некоторым кажутся вислоухие и хвостатые красивее.

Кажутся - и ладно, но зачем большинство, которому вовсе так не кажется, принуждать к оставлению этих лишних частичек тела? Если нравятся больше некупированные, не купируйте, радуйте свой глаз и расстраивайте чужой. Но не выставляйте это доводом против купирования. Многие заводчики, которые уже давно смирились с международными требованиями и всё оставляют, всё равно признают, что с купировкой-то оно красивее, но что делать.

Потом - кроме красоты есть ещё такое понятие, как гармония. Оно уже совсем не относительное, а совершенно объективное. Просто есть люди, которым чувство гармонии вообще не присуще, и им всё равно, есть она или нет. Но в собаке НАДО! Собака должна быть гармоничной.

Был, скажем, американский стаффорд всегда с купированными ушами, ан перестали резать. Ну не то это ведь уже! Этот образ, контур, впечатление - вон, псу под хвост. Причём стафф - ещё не самый плачевный пример, хотя люди с врожденным чувством гармонии без тоски на ушастого стаффорда не взглянут. Вон бриаристы вообще в шоке: у них порода длинношёрстная, при этом стоящие пушистые задорные ушки были именно той фишкой, которая покоряла с первого взгляда и привлекала поклонников. Вся селекция десятилетий доселе шла на то, чтобы строение тела бриара гармонировала с этими необычными ушами. Теперь полный крах. Висячие уши полностью испортили всю собаку, эта гармония, которую кропотливо строили селекционеры, улетучилась, и бриаристы сейчас заняты совсем не тем, чем нужно - они пытаются сделать так, чтоб бриар был снова гармоничным, для чего нужно внести изменения в стандарт и - что главное - в саму французскую овчарку. Но пока что есть, то есть - эта замечательная симпатичная собака опростилась и напоминает ныне все похожие породы - а особенно каталонскую и португальскую овчарок.

Кстати, да. Собаки, которым не купируют, а раньше купировали, стали напоминать какие-то другие породы или метисов, кто-то в большей, кто-то в меньшей степени.

Со среднеазиатской овчаркой всё просто - она напоминает дворнягу. С другими вариантов больше. Если не скупировать всё, что нужно канарскому догу, кане-корсо и испанскому алано, то непрофессионалы их спутают. А если эти три породы будут не самого лучшего качества, то их смогут спутать и знатоки. Конечно, коренастый канар сильно отличается от них, но есть и не коренастые канары, что факт, хотя и печальный.

Некупированный полностью боксёр - это совсем другое, нежели полностью купированный. Скверные экземпляры ушасто-хвостатого боксёра напоминают скверные экземпляры бульмастифа или каких-то сомнительных метисов. Породные, великолепные экземпляры ушасто-хвостатых боксёров могут восхищать, но смотрятся совсем другой породой. Новой. Поскольку впечатление от них совсем другое. Всё-таки купированные уши придают собаке своё особенное выражение, из-за которого определённой части людей нравится имена та часть пород собак, которым режут уши. Это красиво! Да!

Моя любимая порода доберман заслуживает отдельного абзаца, как раз потому что некупированный доберман - это полный абзац.

Посмотрите на фото внизу страницы. Ну, что за порода? Я до последнего не верила, что это доберман, когда ещё давно увидела сию фотографию. При взгляде не ЭТО сразу вспоминаются леса, охотники, звук горна. Даже можно придумать название этому чуду - тюрингская гончая. Действительно, очень похоже на гончую, только окрас другой. Сложно представить, что подобное существо испугается преступник. Доберман тем и славен, что, бывало, даже при взгляде на него самые закоренелые рецидивисты-убийцы сдавались моментально, доберман даже не успевал показать зубы и всё, на что способен. Это самая полицейская собака. Она беспощадна и непобедима, но разве можно такое сказать, глядя на вислоухое созданьице с умными карими глазами? Уши добермана - как пики, он с ними кажется насторожённым и всегда готовым. Бесхвостость только обостряет впечатление. А "гончая" - это ещё в лучшем случае, но чаще всего именно она приходит на ум.

Убитые новыми правилами, немецкие доберманисты попытались вывести добера с небольшими стоячими ушами, чтобы хоть как-то вернуть подобие прошлого облика, но, увы, у них ничего не вышло…

Ну хорошо, признаём, что внешность некупированных собак сильно изменилась. Но характер-то остался прежним! Самое главное в породе - характер!

Ничего подобного. Важно и то и то чуть ли не в равной степени. При этом для некоторых людей важнее характер, а для некоторых внешность. Не надо считать людей, ценящих прекрасное, эгоистами. Пород собак очень много, и есть группы пород с почти идентичным или просто схожим характером. Поэтому среди них уже выбирают по внешности, какая сердцу милее. Что касается таких элегантных остроухих красавцев, как боксёр и доберман, то большинство их поклонников сперва влюбились в породу, увидев её на улице или на фотографии - благородную, стремительную, законченную, гладкую, выразительную и безумно привлекательную, с торчащими изящными ушами. Им захотелось такую красоту дома! Поверьте, люди, далёкие от собаководства, никогда не будут со стороны ахать и охать от восторга, увидев на улице породного, отличного добера, но с весёлыми лопушками и длинным нелепым хвостом, который ему совсем не идёт. Всё-таки при привлечении любителей породы фактор внешности гора-а-аздо важнее фактора характера.

То, что люди так не хотят принимать новый облик пород с ушами и хвостом - это просто сила привычки! Многие уже за года вполне полюбили и некупированных. Можем это доказать простым быстрым тестом: представьте себе в одно мгновение дога с купированным хвостом! Правда, ужасно так сразу? Вот поэтому-то и тот же некупированный боксёр, когда его первый раз видишь, с непривычки ужасает. А потом ко всему привыкнешь.


Лично я привыкнуть не могу уже 8 лет. До сих пор ужас пробирает. И не только меня.

Насчёт "многие уже за года полюбили" - полюбили и перестали хвататься за сердце со словами: "Что это???" - это разные вещи. Да, некоторым нет разницы. Но это лишь тем, для кого в породе важнее характер, или тем, кто не визуал. А визуалов на свете много.

Теперь про дога с купированным хвостом. Так потому изначально дог и выводился с длинным! Именно потому. Нет в бесхвостом доге гармонии, вот он и был с купированными ушами и с некупированным хвостом. А вот боксёр или ризен выводились иными, поскольку они при другом строении тела смотрятся гармонично как раз с купированными ушами и хвостами.

Никогда, никогда людям, что видели и восхищались первоначальным обликом породы, не привыкнуть к новому вислоухо-хвостатому простецкому виду их любимых пород. Смиряются - да, но не привыкают.

Висячие уши на боксёре, добермане или шнауцере выглядят очень симпатично: собака смотрится добрее.

Зачем?? Зачем эта детская простота на голове охранным собакам? Потому что вам нравится, когда собака добрее? По предназначению она вовсе не должна производить впечатление доброй. Купированные же уши её визуально не злят, а просто делают настороженной и готовой к действиям. Это не менее красиво, чем весёлые лопушки, и куда более уместно. Вот мне например нравится, когда собака именно что остроухая. Если бы ротвейлерам начали купировать уши, я бы очень обрадовалась. Но это мои личные вкусы, не стану же я говорить, что ротвейлер был бы куда симпатичнее с купированными ушами лишь потому, что мне так больше нравится.


В каком виде порода создавалась, в таком и нужно её оставлять - ведь так захотели создатели. Далеко не всем породам что-то испокон веков купировали - значит, это точно не прихоть, а необходимость. Не надо плевать на создателей!


Уж не думаете ли вы, что в Древнем Риме думали о моде и прочих маловажных вещах? И не надо портить образ породы, который так долго создавался.

А мы не плюём на создателя! Все породы уже выглядят не так, как изначально, они совершенствуются.

Они совершенствуются, но это касается прежде всего анатомии, а не основных штрихов облика, к каким относится форма ушей и хвоста. Когда боксёр становится элегентнее, сохряняя мощь - это усовершенствование. Когда у добермана морда превращается из "клюва" в "чемодан" - это усовершенствование. При чём здесь уши и хвост? Это никакое не улучшение, а наоборот. Все создатели пород при выведении своих чад подразумевали, что то, что они сотворили, потом будет улучшаться в будущем, но они никак не подразумевали, что им будут кардинально менять и портить облик, который они сами же задумали. Так что, господа, вы плюёте на создателя.

Говоря о том, для чего создавалась порода, напомним, что легавым режут хвост, чтоб на охоте он меньше травмировался, многим молоссам хвосты и уши мешали в драке и легко ранились, а охранникам стад уши отрывали для большей неуязвимости в схватках с волками.

Ну и пусть охотничьим собакам режут, это ж вроде нигде не запрещено. Пусть чабаны рвут уши. Боёв сейчас нет. Все молоссы сидят дома, так что пусть сидят ушастые и хвостатые.


Вообще-то не все сидят дома. Некоторые работают и участвуют в собачьем спорте. Иные вообще служат в полиции - это только в России одни овчарки, а за рубежом умные люди вполне успешно пользуются доберманами, ротвейлерами и ризеншнауцерами. К тому же не стоит исключать возможность случайных собачьих драк, которые происходят постоянно. Создавался ваш кане-корсо или стафф безухим - так и не придётся потом по ветеринарам бегать, зашивать или лечить порванные уши. К тому же породы с купированными ушами чаще всего - собаки-телохранители, что подразумевает, что они должны быть всегда готовы к схваткам с собакой или человеком.

Раз уж пошла речь о ветеринарах, но не забывайте, что у собак с закрытым слуховым проходом гораздо чаще наблюдается такая гадость, как отиты. А длиннохвостые породы, особенно с таким бурным характером, как шнауцер или боксёр, постоянно машут хвостом. Учитывая то, сколько мебели в наших тесных квартирах, бедные хвосты часто ломаются и их всё равно приходится отрезать. Не лучше ли сразу?

Лучше, конечно, сразу. Сломанный хвост болит жутко, пока довезёшь до ветеринарки, намучаются и соба, и владелец… И ещё ведь платить за операцию. Ну да, не всегда хвосты в итоге отрезают, но страданий много - это вам не щенячий хвостик раз и нет, а сформировавшиеся кости кромсать. По статистике, с бытовыми травмами собачьих хвостов обращаются в клиники очень часто.

Ну а вот догам хвосты вообще не купировали! Что они, теперь хвосты не ломают? Давайте тогда и им сразу отрезать будем.
Вот как раз именно в соображениях гуманности догам тоже следовало бы отрезать хвосты, потому что они их ломают не реже, чем другие, но тут как раз случай, когда надо подумать о том, что изначально доги были хвостатые и смириться. Хотя, повторюсь, если уж эти зелёные такие "гуманисты"… Догам было бы куда лучше не подвергать свой длинный хвост будущим возможным травмам. Но бесхвостый дог - это некрасиво, и вспомним, что не надо плевать на создателя. А уж если купированный хвост когда-то был в стандарте - то нужно хвататься за лишнюю возможность избавить свою собаку от минимум ушибов, максимум переломов.

А вот у моей подруги был спаниель, и у него никогда не было отитов, а вот у боксёра моего был, хотя я ему купировала уши! (Или: Знакомый держит питомник шнауцеров, не купирует, и никаких отитов!).

НЕ НАДО частные случаи, которых минимум, преподносить как аксиому. Это называется в народе логикой блондинки: считать единичные примеры, доказательством. Отиты обуревают в преимуществе именно вислоухих, у собак с купированными ушами процент их получить намного меньше, но есть, оттого и всплывают иногда эти "А вот у мамы был доберман с отитом".

Из-за того, что хвосты и уши стали оставлять, при селекции им стало уделяться много внимания. Возникло много проблем, например, с формами хвоста.

Да уж. О формах не думали столетиями, а теперь вдруг подумали. Теперь ринги некупированных собак иногда напоминают сборища элитных дворняг - там и бублики, и шнурочки, и зигзаги, и висят, и торчат, и закидываются на спину, и жирные, и крысиные. Даже в тех породах, где более-менее уединообразили хвосты, есть какие-то варианты. А некоторые селкционеры вообще не могут определиться какой хвост нужен их породе - то один возьмутся штамповать, не понравится - другой…

И бывает теперь такое, что производителя с отличным экстерьером исключают из разведения из-за того, что у него хвост некорректный… Это вообще крах.

У боксёров вообще часто наблюдается закономерность - чем больше излом на хвосте, тем лучше у него морда. Сами посудите - какой хвост у его предка бульдога? И какая морда? Всё тесно связано. Эта статья, между прочим, увлекательная, долгое время была выложена на сайте питомника "Айвенго". И не стоит удивляться, что у боксёров с идеальными хвостами чаще всего вместо морд - "мешочки". Благо, заводчики почти 10 лет времени даром не теряли и уже часто можно увидеть хорошие морды и приличные хвосты при этом, но гены остаются генами - куда лучше было бы всем хвосты отсекать и заниматься конкретно мордами, а не положительными соотношениями морд и хвостов, которых добиться очень сложно и невозможно без выбраковки хороших собак с плохими хвостами.

Уши тоже бывают весьма и весьма разными, хотя, конечно, до хвостов им далеко. На пример - доберманы и стаффордширы. Не всегда уши лежат правильно. Они могут приподниматься на хрящах, сильно или не очень, а то и вообще вставать окончательно.

Собачкам дико больно, когда вы кромсаете им уши и хвосты. Никакой жалости!

О жалости мы уже говорили. Если бы у вас, дорогие гуманоиды-зелёные, было чувство жалости, вы бы не стали запрещать купировку хвостов, а наоборот, вынудили бы купировать хвосты также и тем тонкодлиннохвостым породам, которым никогда не надо было этого делать, но которые подвергают хвост бытовым травмам. Вот тут можно было бы говорить о какой-то жалости! А насчёт "больно"… когда щенятам режут хвост в возрасте нескольких дней - какие у них там позвонки, одно название, да и нервные окончания ещё не такие чувствительные. Вот ушибленный или сломанный хвост будет болеть так болеть! Хвост - это вообще не больно, просто смешно читать про "страшные муки" или "щенки же пищат, значит, им больно". Да они постоянно пищат, если что-то нестандартное с ними происходит. Их просто потревожишь - они пищать будут. Причём прибылые пальцы эти горе-жалостники режут - только треск идёт, и ухом не ведут.

Что касается ушей, то тут, конечно, больней, но с современным наркозом операция довольно лёгкая и проходит вообще без боли. Тем более оно того стоит - о многочисленных плюсах купирования писалось выше. Заживают ушки очень быстро! Редко когда нет. Болят они недолго. И обычно гуманоиды, пускающие сопли, что мол, "собачкам больно", спокойно относятся к клеймению собак. Это ведь тоже больно! И к кастрации тоже. Что, думаете, собачкам не больно после операции? Всё немножко больно, и всё не бесполезно. А разве не кажется жестоким выбраковка и убийство совершенно злоровых щенков из слишком больших помётов, чтоб суметь всё продать и суке было легче? Мотивы понятны, но ведь это даже не резка ушей - это убийство!!! Просто это убийство необходимо, это норма испокон веков. А вы говорите - купировать больно…

Стоит также напомнить важную вещь: у собак чувствительность к боли намного меньше, чем у человека. Так что не надо вспоминать: "У меня после вырезания аппендицита болело" У вас болело, а собаке это переносить легче. Вообще сравнивать не надо. Причём аппендицит ничуть не более мелкая операция, чем купировка ушей - а даже наоборот. Люди себе и татуировки делают, и прокалывают всё, что можно, и что нельзя. Почему это не запрещают? Это гораздо хуже резки ушей! Что вы на это скажете?

Так люди-то сами за себя решают, а собакам вы купируете против их воли. Если бы собака всё понимала и могла разговаривать, она бы ни за что не согласилась.

Во-первых, собака - это не то же самое, что человек. Она вон вообще с самого рождения ничего за себя не решает. Её могут вообще убить как лишнюю или нестандартную, за неё решают, пойдёт ли она на дрессировку или будет сидеть на кресле, её насильно клеймят, спаривают когда надо. Собака - не человек, а купирование ушей - не зверство, как уже было доказано. А во-вторых - любовь собаки к человеку это нечто особенное. Она в идеале сильнее, чем любовь женщины к мужчине. Так же, как искренне любящая женщина согласилась бы ради любимого мужчины на разные жертвы (я говорю именно про искреннюю любовь) - то если бы собака понимала всё, то она бы на какое-то там купирование точно согласилась ради хозяина.

Собаки и жизнью нередко жертвуют, а тут уши и хвост… Тем более если мыслить так же примитивно - "А если бы собака…" А если бы у бабушки кое-что было, она была бы дедушкой. И попробуем порассуждать на эту тему: а если бы собаки понимали как человек, ходили и разговаривали… или если бы они хотя бы просто мыслили как человек… то не исключено, что многие собаки, особенно с уверенным характером и задиристостью, захотели бы себе такую фишку, как купированные уши и сами бы попросили хозяина. Разумные собаки тоже бы себя оградили от дальнейших травм и отитов. Так что если бы да кабы… зачем тут гадать?

Вот вы, уважаемая автор, никогда поди не купировали своей собаке и рассуждаете, а вот я просидела у собаки всю ночь после этого и проплакала.
Я не купировала? Купировала, иначе зачем мне был бы некупированный доберман. Только я не плакала около него. Да, подежурила первое время, но он встал в первый же день, сразу играть и к миске. Изредка поскуливал. Ушки первые два дня давал. А играл и кушал как миленький! Когда швы снимали, даже не шелохнулся. Было бы из-за чего реветь. Людям слабонервным лучше выбирать породу, которой не надо купировать. Вот когда собака - не дай Бог! - заболеет, тогда действительно слёзы не удержишь. А купирование… интересно, все мамы плачут, когда их чаду удаляют гланды? Или рвут зуб? Зуб потом ноет не меньше резаного уха…

Всё равно, даже если не больно, то просто - негуманно! Вы понимаете, что такое негуманно? Значит, надо запрещать!

Я-то понимаю, что такое гуманно. Это связано с корнем human - человеческий. А мы говорим о собаках. Кроме того, кто одним из первых в Европе начал визжать про уши и хвосты, с кого всё это пошло? С зелёных Голландии! Ага, значит траву курить и продавать можно, а уши резать нет? Марроканский косяк ценится больше купированного уха! Купирование ушей у нас значит негуманно, а легализованная партия педофилов - это гуманно? Собачек жалко, а деток нет?
Деток никто, между прочим, не спрашивал! Да-а, партия педофилов - это у нас прогресс, а купирование - деградация?

Резка ушей и хвостов - это вмешательство в природу. Раз щенки рождаются с хвостами и висячими ушами, то значит, так и надо оставить.

Вообще-то щенки также рождаются и с прибылыми пальцами, и без клейм. Это так, к слову. А если научно подходить к вопросу, а не ламерствовать, то изначально висячих ушей в природе не было. Это человек, сам влияя на природу, одомашнивал собаку, и постепенно уши опустились. Надо знать как дважды два, что закрытая ушная раковина - это признак одомашнивания! Природа никогда бы не оставила собаку с висячими ушами, стоячее ухо гораздо более функционально и здорово. Поэтому купирование ушей - это имитация природного уха, которое не только красиво, но и полезно. И именно что возвращение к природе. Человек всегда вмешивался, и если это собаке не вредит - пусть и дальше вмешивается.

Если же вспомнить, что даже висячие уши клеют для выставок, чтоб правильно лежали, а иногда и подрезают (!) хрящи, чтоб не было привставаний, то чем это не вмешательство в природу? Да то же самое, только бесцельно! Выставки для гуманоидов должны быть не главное…

А когда эвтаназию разрешают в ряде стран, разве это не вмешательство в природу? Ведь передвигают время смерти! Такие вот игрушки… это в ответ на возможное: "Пусть собака будет с хвостом, даже если она его потом сломает или повредит - так природа велела!" Тогда и пусть человек мучается, не надо усыплять, так природа велела.

Так хвост ведь не просто так придуман! Он руль, собака при беге им пользуется, что быстрее и маневреннее быть!

Утверждающие это наверное не знают, с какой скоростью и маневренностью бегают доберман и ризеншнауцер. Впрочем, как и любая собака без хвоста с должным сложением. Доберман с хвостом менее проворен и поворотлив, чем бесхвостый, годами баланс создавался, и тут его раз - и нет! Все такие собаки, которым долгими годами купировали, очень гармоничны. На бегу они напоминают клубок мышц, эдакое омускуленное ядро, им ничего не должно мешать - потому-то по скорости бега и рывка такие породы (а особенно доберманы, сравнимые по быстроте с борзыми) превосходят других служебных собак. Хвост уже лишний, его не было сто и больше лет, и не должно быть.

Человек, который разлюбил породу после того, как ей перестали купировать, значит никогда её и не любил. Он предатель!

Предатель тот, кто предал создателя породы, изменив задуманную форму ушей или хвоста. А если человеку нравится характер и особенности темперамента собаки, но не нравится внешность, то зачем он должен её заводить? Девушки, вы бы вышли замуж за мужчину, который вам совсем внешне никак или отталкивает, но который очень хороший человек и подходит вам по нраву? Мужчины, а вы бы взяли в жёны уродину с дивным характером, который полностью, как вам бы хотелось? Стерпится-слюбится? А некоторые так не могут. Если, например, вы не любите лысых (это только пример), выйдете замуж/женитесь на экземпляре с чудесными волосами, которые были не последним фактором, из-за чего вы влюбились и делали визуально вашей пассии какое-то своё выражение, впечатление, которое вам очень нравилось - и тут она/он бы обрилась/лся налысо? Некоторые супруги бесятся даже когда их партнёр меняет причёску или цвет волос, скажем, блондинка красится в брюнетку…

заставляют обратно! Я например ненавижу блондинов и не рассматриваю их как мужчин в принципе. Кто-то имеет свои вкусы. Есть тот, кому всё равно. Но он, скорее всего, не визуал. А все мы разные. И визуалов средь людей больше всего. И купированная и некупированная собака - внешне это две разные породы.

Будь проклят тот день, когда начались эти запреты. Когда нам не дали выбора. Я ещё пойму - чтоб был выбор - может, кому-то правда нравятся эти весёлые лопушки и дворняжистые хвостики! Пусть бы те кто хотел - и оставляли. Но шантажировать выставками… лишать людей любимого занятия… заставлять их держать купированных для души, а некупированных - для выставок… менять породу питомника… Лишать людей права наслаждаться прекрасным и гармоничным! Прикрываясь ложными постулатами о вреде купирования, которые не имеют под собой никаких оснований кроме тупых желаний гуманоидов! Вместо того, чтоб помогать бездомным собакам и запрещать партии педофилов, зелёные и правительство думают об ушах и хвостах!

Сербия, Россия - держитесь. Надеюсь когда-нибудь, в один светлый и прекрасный день - всё будет как раньше… одна страна разрешит купирование вновь, а там благословенная волна вернёт нам назад собак такими, какими их вывели, чтоб они радовали наш глаз как в начале 90-х. И деградация кончится!


Aika Narazaki

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

------------------------------------------------
Профессиональный питомник РЧТ "ДЕНЕБ-КЕЙТОС"
www.d-keitos.narod.ru, natalia_s_05@mail.ru
+7-913-432-33-22
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 45 , стр: 1 2 All [только новые]


moderator




Сообщение: 89
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Ачинск Красн. край
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 18:16. Заголовок: Дааа, очень интересн..


Дааа, очень интересная статья. Даже и не знаешь что сказать. Многие форумчане знают что у меня два черныша. И так уж получилось что один без хвостика, другой с хвостиком. До появления хвостатого черныша, чернышей с хвостом я считала ну чем-то отдаленно напоминающим нашу любимую породу. И всегда, и всем говорила что в жизни бы не взяла "хвостика". Но как говорится: " Никогда не говори никогда". И благодаря мужу появился у нас хвостатый щенок. Первые минуты была оторопь, но всё это быстро улетучилось. И теперь я даже не представляю чтоб мой " хвостик" был без хвоста. Но может на то они и ЧЕРНЫШИ чтоб быть красивыми в любом виде. Моё мнение: надо дать право выбора будущим хозяевам вашего малыша, пусть будут и " хвостики" и "бесхвостики". Не надо чинить препоны ни заводчикам, ни нам, любимым родителям своих чад!! Действительно, некоторые породы совсем потеряли свой шарм, свою элегантность, то что было присуще именно этой породе. Вот как-то так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 102
Зарегистрирован: 10.12.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 18:57. Заголовок: ОЛя могу подписаться..


ОЛя могу подписаться под твоими словами!
Я всю свою жизнь считала, что черныш с хвостом - это... ну как бы помягче... В общем, чтобы я когда-то взяла ВОТ ТАКОЕ - да никогда в жизни!
Поэтому, когда так получилось, что мой нынешний младший оказался с некупированным хвостом, решила сразу - приедет, уберу на фиг эту гадость. Свой взгляд я вслух ни разу не озвучила, но заводчица как-то сразу поняла, что я хвост не хочу, и попросила только не резать сразу по приезду, а подождать пару дней, чтобы щен акклиматизировался. И вот хвостатый приехал. Понадобилось меньше суток, чтобы понять - да никогда я не отрежу этот чудный хвост! И руки поотрываю тем, кто на наш хвост покуситься :).
Сравнивать мне есть с кем, все мои предыдущие черныши были купированные, да и двое старших - сука, и полубрат хвостатого - с коротенькими хвостиками. Я не могу представить нынешних купированных с хвостом, а хвостатого без хвоста, но в сравнении - все таки хвостатый баланс держит лучше, да и плавает в разы быстрее, потому что рулит хвостом :). Мой нынешний вывод - если хвост красивый, а у собаки правильная анатомия, хвост внешний вид ну никак испортиь не сможет.
В заключение мой стишок про Хвостатого:

Наверно, это неспроста:
Я пса хотела без хвоста,
Но, по иронии судьбы,
Достался мне хвостатым ты.

Решила я - отрежу хвост!
Ненужный, меховой нарост.
Но ты хвостом задал вопрос -
"Ты мой за что не любишь хвост?"

Затем меня обнял хвостом,
Во всю длину вильнул потом,
И вот в моих глазах вопрос -
"Зачем хочу я резать хвост?!"

Да, для кого-то ты урод
(Как хвост собаке не идет!).
И кто-то скажет втихаря,
Что хвост тебе оставлен зря.

Но, видимо не просто так,
Хвосты с рожденья у собак.
И благодарна я судьбе,
Что хвост оставлен был тебе!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 577
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: Россия, Белово
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 20:35. Заголовок: У меня Белка с купир..


У меня Белка с купированным хвостом, конечно я думаю если бы она была с хвостом я бы её же за это меньши нелюбила!
Но вот как быть с стандартом, если я неошибаюсь (может уже есть новый стандарт)
Я вычитала в стандарте что некупированный хвост это -порок (если неправа, то поправти меня).
И как наши судьи в России судят соб с хвостиками
lesher Надя стих классный

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 103
Зарегистрирован: 10.12.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 22:39. Заголовок: ЛИЛИЯ нормально судя..


ЛИЛИЯ нормально судят :)
Хвостатый давно ЮЧР, выигрывал бест ин шоу среди щенков. Судьи были российские и иностранные. Пока единственное исключение, которое мне попалось - старые, закоренелые "служебники", судят нормально, в смысле описывают, но в расстановке на первое место не поставят.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 169
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия, г Барнаул
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 22:53. Заголовок: lesher Стихотворе..


lesher


Стихотворение -
Мне тоже очень нравятся черныши с хвостом, но только хвост должен быть правильным, не ложиться "бубликом"и не висеть...собака должна нести его правильно при движении...

У меня тут тоже был курьезный случай с хвостатым щенком: договариваюсь о продаже щенка с хвостом, обьясняю им , что щенок - хвостатый, а они мне потом пишут : да не переживайте вы так , сами потом отрежем....уж не знаю как они меня поняли. но больше я им не писала, а то вот так возьмут и действительно отрежут...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 374
Зарегистрирован: 14.02.10
Откуда: Россия, Белово
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 09:25. Заголовок: У моем младшей дочер..


У моем младшей дочери Евы была очень короткая уздечка( это под языком).Она не выговаривала букву "Р" и другие проблемы с речью были.....Логопед и хирург сказали "РЕЗАТЬ"! Сначала разрезали, потом наложили, аж три шва....Было очень больно, я ревела навзрыд вместе с ребёнком!( к стати у ребёнка " РЕЗАТЬ ИЛИ НЕ РЕЗАТЬ НИКТО НЕ СПРОСИЛ...МЫ ВЗРОСЛЫЕ ТАК РЕШИЛИ) Почему бы и такие операции не запретить? Это же ведь больно и негуманно?! Еслиб не было таких операций, то у половины населения человечества вообще было бы не разобрать речь. Тоесть одна половина населения бы говорила на одном языке. а другая на другом
Приведу другой пример: моя племяница родилась с шестью пальчиками на руках и на ногах. Ей сделали операцию...и на ногах в том числе( и не одну)
Не надо было скажите вы? Но это же ведь не красиво! И не удобно! Ей всю жизнь пришлось бы ходить исключительно в тапочках, какие там модельные туфельки? Не гуманно? Но она же родилась такой, пусть будет всё как есть?
У людей тоже есть некий стандарт, но и люди не идеальны при рождении. Но однако такие операции никто не отменил?!


Я ещё и крестиком вышивать умею Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 375
Зарегистрирован: 14.02.10
Откуда: Россия, Белово
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 09:44. Заголовок: И ещё хочу добавить ..


И ещё хочу добавить по вопросу "РЕЗАТЬ ИЛИ НЕ РЕЗАТЬ" Это ПОЛИТИКА товарищи и не боллее того. И ещё - всё что связано плохого в нашей стране и за рубежом(это касается любой сферы деятельности: детский сад. школа и т.д.)- это ПОЛИТИКА!!!!! И вы хоть закричитесь, ничего не изменится!!!! Любому правительству наплевать на людей, на детей, а тем более на собак...........
Ненавижу говорить о политике, но куда ни плюнь она тут как тут

Я ещё и крестиком вышивать умею Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1084
Зарегистрирован: 27.09.09
Откуда: Германия , Saarbruecken
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 09:58. Заголовок: Энигма Ндаааааааааа..


Энигма Ндааааааааааааааа . мне на мою не спящую голову ( 5 часов утра ) что то сложно понять смысл твоих слов Пойду посплю потом осилю

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 586
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: Россия, Белово
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 10:05. Заголовок: ЭДДИ Оль, а я и смот..


ЭДДИ Оль, а я и смотрю, что то тебе неспиться

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 145
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 10:26. Заголовок: Доберман с некупиров..


Доберман с некупированными ушами и хвостом - это пипец.... так же как ризеншнауцер... жалкое зрелище, действительно выглядят как дворняги.

С другой стороны наши черныши и ризены вечные конкуренты... только вот если законы лоббируемые зелеными станут еще жесче, нашей породе это только на пользу пойдет, так как конкуренции между нами и ризенами не будет вовсе

И все-таки с я зелеными! Хотя черныши мне больше нравятся без хвоста!

Нашей породе очень повезло, с хвостом черныш все та же великолепнейшая собака ! И хвостов красивых в породе много! Мне кажется мы если что быстро перестроимся



Улыбайтесь! Это всех раздражает! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 376
Зарегистрирован: 14.02.10
Откуда: Россия, Белово
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 11:45. Заголовок: ЭДДИ Оль, а что тут ..


ЭДДИ Оль, а что тут не понятного? Наверное кроме того, что я умею вышивать крестикои я ещё и филосов ,и политик? Помоему всё понятно! Если это красиво и порода годами выводилась именно без хвоста и ушей, то однозначно РЕЗАТЬ!!! А пример на своих детях я привела к тому, что моему ребёнку уже девятый год и никаких последствий после подрезки уздечки не было( ни моральных, ни психологических) она вообще ничего не помнит
А политику я затронула потому что зелёных развелось так много, что выгоднее принять сторону зелёных, чем думать что дальше будет с породой. Я очень долго смотрела на третью фотографию с верху и долго не могла понять, что это за порода?
Действительно помесь гончей с доберманом.

Я ещё и крестиком вышивать умею Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 377
Зарегистрирован: 14.02.10
Откуда: Россия, Белово
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 11:55. Заголовок: Виктория пишет: Мн..


Виктория пишет:

 цитата:
Мне тоже очень нравятся черныши с хвостом, но только хвост должен быть правильным, не ложиться "бубликом"и не висеть...собака должна нести его правильно при движении...


Вот видите возникает новая проблема, чтобы хвост был правильным , а так нет его и нет проблем

Я ещё и крестиком вышивать умею Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 92
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Ачинск Красн. край
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 12:59. Заголовок: А где написано каким..


А где написано каким " правильным " он должен быть???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 379
Зарегистрирован: 14.02.10
Откуда: Россия, Белово
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 13:07. Заголовок: ОЛя могут и придумат..


ОЛя могут и придумать И сколько собак с отличной анатомией и прекрасной шерстью полетят с ринга?

Я ещё и крестиком вышивать умею Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1085
Зарегистрирован: 27.09.09
Откуда: Германия , Saarbruecken
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 13:35. Заголовок: lesher Стих :sm36:..


lesher Стих

Энигма Наташ я проснулась . На мой взгляд статья написана в агрессивной форме . Она не высказывает свою точку зрения а просто призывает купировать и всё . Не давая другого шанса . Нам повезло с хвостиком 2 раза . что у Эдьки идеальный хвостик что у цверга . Просто красота . К Ризенам с хвостами тут уже привыкла а вот доберы конечно лучше без , Стать и гармония больше видна .
Энигма пишет:

 цитата:
зелёных развелось так много,


Ох как много . я их конечно уважаю и понимаю но не всегда потдерживаю . Вот наши немецкие руссаки когда ворачивались к себе на родину 15 лет назад и жили до этого в СИБИРИ . конечно все имели натуральные шубы . А без них замерзнит . Приехали сюда и что эти зелёные ? Они закидывали их яйцами , что бы больше не носили люди шуб из натурального меха . Ну кто зелёные ? Больные .Теперь к этому спокойно , но в другом начудачат . В прошлом году чуть из за них к власти пришли кто вы думаете ? КОМУНИСТЫ . Ужас . тут пол германии не спало . если одна партия не набирает около 50 процентов голосов то 2 или 3 партии могут соединиться и тем самым набрать эту голоса . И вот эти зелёные решили отдать свои голоса в добавок комунистам . Ой что тут было . никто не спал а только богу молил . зелёные услышали молитвы и забрали свои голоса . Комунисты проиграли . Так что согласна Наташ с тобой . везде политика .
Но если бы в России было уже 50 на 50 с хвостами то и судьи уже бы оценивали одинаково . не выбирая на первое место без хвостого . И за границу продовалось бы большие количесвто щенков . И на выставках бы ( тоже за бугром ) учавствовало бы больше Российских собак . Хотя много стран где можно выставлять и без хвоста . Голландия , Люксембург ,Сербия .Израиль ,Балканские страны и ещё .Ох это такой вопрос на который можно дискусировать и так и не прийти к одному мнению Как то что первично яйцо или курица

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 172
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия, г Барнаул
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 14:13. Заголовок: ОЛя Вчера на Ч..


ОЛя


Вчера на Черныше я прочитала сообщение от Теплицкой Людмилы , что скоро будут выложены фотографии хвостов чернышей и будет их описание, какие правильные, а какие нет и все это будет отдано на утверждение в FCI.... на мой взгляд правильный хвост - это достаточно толстый и не очень длинный хвост, без крючков и заломов и собака должна правильно нести его при движении и держать в стойке. хвост не должен очень сильно задираться на спину, не должен быть свернут кольцом на спине и просто в свободном положении тоже не должен заворачиваться" бубликом " и главное, он должен гармонично вписываться в экстерьер собаки....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 97
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Ачинск Красн. край
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 14:27. Заголовок: Вот, вот, я тоже чит..


Вот, вот, я тоже читала этот пост. И тоже задумалась над судьбой своего кобеля, хвост у него реально бубликом. Но кто бы мог в три дня от роду предположить каким он будет???? И что теперь из-за хвоста на собаку надо ставить крест. Ладно, я не стану участвовать в выставках, посажу собаку на диван. Я и брала то его по другой причине. Но ведь есть люди которые целенаправленно берут щенков для участия в высавыках, им то что делать?? Наталья Столбова вот вижу на форуме сидит, что скажешь???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 491
Зарегистрирован: 01.02.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 16:25. Заголовок: Всем привет ! Я нашл..


Всем привет !
Я нашла эту статью в инете и решила разместить ее здесь т.к. и нас, т.е. наших чернышей тоже касается эта проблема, мне частенько заводчики задают вопрос купировать или нет ? С одной стороны им жалко маленьких щенков, причинять им боль, с другой они понимают, что классический черныш в понимании многих именно без хвоста, и продать хвостатых щенков без предварительного заказа на хвост у нас живя в Сибири крайне проблематично.

Мое мнение о хвостах - я люблю чернышей и с хвостом и без него. Но если все же с хвостом, то хвост обязательно должен быть правильной формы , т.е без заломов, загибов, толстый и не закручиваться в бублик.

Отбор по хвостам у нас ни кто и ни когда не делал, мы на протяжении десятилетий купировали их, и угадать какой хвост будет в щенке действительно крайне сложно.
По моим наблюдениям положение и форма хвоста окончательно формируется уже к 3-м месяцам, и если щенка все же взяли для выставок, и у него стал закручиваться хвост, то уж лучше его купировать до 3х мес, и тогда проблем на выставках точно не возникнет. Но опять же это относится наверное больше к России, т.к. за границей все больше и больше стран отказываются от купировки, и им все равно какой хвост саблей или каралькой.


------------------------------------------------
Профессиональный питомник РЧТ "ДЕНЕБ-КЕЙТОС"
www.d-keitos.narod.ru, natalia_s_05@mail.ru
+7-913-432-33-22
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1089
Зарегистрирован: 27.09.09
Откуда: Германия , Saarbruecken
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 18:06. Заголовок: Денеб-Кейтос пишет: ..


Денеб-Кейтос пишет:

 цитата:
им все равно какой хвост саблей или каралькой.



Ну за мой короткий пока выставочный сезон ( нам всего год и 2 мес.), я убедилась что не всё равно . Есть судьи которым всёравно но большинство отдают предпочтение правильному хвосту а с каральками отправляют в конец

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 381
Зарегистрирован: 14.02.10
Откуда: Россия, Белово
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 20:11. Заголовок: ЭДДИ пишет: На мой..


ЭДДИ пишет:

 цитата:
На мой взгляд статья написана в агрессивной форме . Она не высказывает свою точку зрения а просто призывает не купировать и всё

Оля помоему наоборот призывает купировать

Я ещё и крестиком вышивать умею Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 382
Зарегистрирован: 14.02.10
Откуда: Россия, Белово
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 20:17. Заголовок: Денеб-Кейтос пишет: ..


Денеб-Кейтос пишет:

 цитата:
Мое мнение о хвостах - я люблю чернышей и с хвостом и без него.

Наташа, на счёт чернышей я со всеми вами согласна полностью ЧЕРНЫШУ ВСЁ К ЛИЦУ!!! А вот насчёт других пород согласна с автором статьи.
Нам повезло, что у нас ЧЕРНЫШИ и что такую красоту ничем не испортишь!!!!!

Я ещё и крестиком вышивать умею Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 64
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.10 20:37. Заголовок: Денеб-Кейтос, Наталь..


Денеб-Кейтос, Наталья а если конец хвоста штопорит .. ну как у овчарок бывает, у них это нежелательно , а у чернышей?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1092
Зарегистрирован: 27.09.09
Откуда: Германия , Saarbruecken
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 01:44. Заголовок: Энигма пишет: Оля п..


Энигма пишет:

 цитата:
Оля помоему наоборот призывает купировать



Наташ я это и хотела сказать Значит не до конца проснулась Пойду исправлю

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 161
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.10 22:48. Заголовок: Светлана , не понятн..


Светлана , не понятно?! объясни еще!

Улыбайтесь! Это всех раздражает! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 73
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 00:19. Заголовок: Ларис, конец хвоста ..


Ларис, конец хвоста , точнее треть ) заворачивается на бок (вправо),у овчарок это называется хвост штопорит .. и это у них нежелательно .. лучше прямо чтобы был направлен

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 162
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 12:32. Заголовок: Светлана , нет, у на..


Светлана , нет, у нас пока тревание к хвосту лояльнее, мягче, только-только формироваться потому что начинают!
Скоро мы увидем описание хвостов для стандарата, т.к. в FCI завернули новый стандар из-за отсутствия описания именно хвоста, сейчас я так понимаю именно над этим НКП работает. Думаю будет достаточно "мягкое-щедящее" описание, т.к. порода только начинает быть хвостатой
Единственное почти уверена, что если хвост коралькой, то это будет рассматриваться как дисквалифицирующий порок, т.к. это признак неправильного для РЧТ строения крупа... а "беличий" купированный хвост и сейчас в стандарте дисквалифицирующий порок... так что достаточно логично

Улыбайтесь! Это всех раздражает! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 79
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 12:37. Заголовок: ВеЛа - хвост ко..


ВеЛа - хвост коралькой - енто как не поняла ... с беличьим то все понятно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 165
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 12:55. Заголовок: ну как у лайки на пр..


ну как у лайки на пример
если такой хвост купировать, он станет беличьим, если нет завьеться в коральку

Улыбайтесь! Это всех раздражает! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 112
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Ачинск Красн. край
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 13:00. Заголовок: ВеЛа пишет: Единств..


ВеЛа пишет:

 цитата:
Единственное почти уверена, что если хвост коралькой, то это будет рассматриваться как дисквалифицирующий порок, т.к. это признак неправильного для РЧТ строения крупа...


У моего коралька, объясни, плиз, что у него не правильно в строении крупа?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 80
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 13:01. Заголовок: понятненько :sm12: ..


понятненько

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 45 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  6 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page