Форум Русских Черных Терьеров ДЕНЕБ-КЕЙТОС
Поделиться :


Теперь у нас есть группы в соц.сетях, заходите, поддерживайте, общайтесь !

НАШ ФОРУМ http://dk.1bb.ru/

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 485
Зарегистрирован: 01.02.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.10 21:08. Заголовок: Осторожно! Размноженцы!


Осторожно! Размноженцы!

Задумывались ли вы когда планировали покупку необходимой вещи, где её приобретёте? Скорее всего, думали - и где, и за сколько, и фирменная ли, и на качество посмотрите, и обслуживание имеет не последнюю роль! И прежде чем купить ту или иную вещь, вы объездите несколько мест, сравните цены, условия продажи и многие другие аспекты.

Вспомнили? Так почему же при покупке собаки многие из покупателей половину вышеперечисленных моментов пропускают? Почему к такому серьезному выбору относятся так наплевательски?

Запомните - вы выбираете не забавную игрушку! Вы становитесь владельцем живого существа, которое будет жить с вами в течении минимум 10 лет. Так подойдите к вопросу приобретения щенка со всей серьезностью.

Выбирая себе собаку, многие ориентируются на моду, престижность или стоимость той или иной породы. Запомните один момент: хорошее дешевым не бывает! И главное, будьте внимательны - есть категория, мягко говоря, недобросовестных продавцов. О них мы и поговорим в этой статье.

Есть такой сегмент заводчиков (хотя заводчиками их можно назвать с большим трудом), которые используют собак как средство для наживы. В кинологических кругах таких заводчиков называют "размноженцами".

Цель таких людей - получение максимально возможной прибыли от каждой суки-производительницы, а также строгая экономия на содержании и кормлении как самих собак, так и щенков, предназначенных для продажи.

Как отличить "размноженца" от добросовестного заводчика?
Прежде всего, такие люди не проводят племенной работы. Племенная работа - это подбор кобеля для производительницы-суки.

Грамотный заводчик при подборе пары анализирует кто в роду у потенциального жениха, нет ли наследственных заболеваний, насколько кобель соответствует стандарту породы, какие имеет титулы и много всего прочего - отразить все нюансы невозможно!

Так вот недобросовестные заводчики все эти важные процессы упрощают до минимума - меньше исследований, меньше затрат собственного времени, меньше вложений и всё нацелено на количество, а не на качество.

Как следствие суки оплодотворяются каждую течку и, как правило, одним и тем же кобелём, что в результате приводит к дублированию всех генетических дефектов отца и матери в помёте.

Часто бывает, что у таких людей дома содержится несколько пород и между ними происходит скрещивание. А как же щенки? - спросите вы. Щенки продаются за ту породу, на которую он больше похож, а иногда придумывается новая порода.

В чем смысл? Объясню. Многие породы (особенно карликовые) чисто физически не способны выносить больше 1-2 щенков. Это не приносит хорошей прибыли, а для размноженцев, как мы уже говорили, - главное деньги.

Например, той-терьеры скрещиваются с миниатюрными пинчерами, что дает увеличение количества рождаемых щенков. Кобели чихуауха часто вяжутся с мелкими дворняжками, которые в каждом помете приносят по 5-6 щенков.

Никогда не забуду историю про одну мою знакомую. Она очень хотела приобрести усладу своих мечтаний - маленькую собачку.

Она позвонила мне уже после того, как стала счастливой обладательницей "новой" породы - среднешерстный чихатой!

Конечно, её уверили, что данная порода завезена к нам из Америки недавно, и она пока не признана Российской Кинологической Федерацией.

Конечно, можно улыбнуться этой истории, но поверьте - это ещё только простенький пример, как можно легко купить щенка за немалые деньги "неизвестной" породы.

Добавлю ещё один момент: моя подруга до сих пор вкладывает немыслимые суммы в лечение любимого питомца. Сейчас вкратце расскажу почему.

Многие размноженцы продают своих щенков дешевле, чем профессиональные заводчики или питомники. Покупатель, "клюнув" на дешевизну, и казалось бы, сэкономив на покупке животного, только через некоторое время поймет, что затраты на проблемного щенка давно превысили его низкую стоимость. Вспоминаете известную поговорку? Правильно. Скупой платит дважды.

Проблема в том, что такого рода "предприниматели" содержат и щенков, и взрослых собак в клетках. Им совершенно всё равно, что от постоянного содержания в клетке у питомца развиваются психологические и физические недуги.

На кормлении беременных сук размноженец не "заморачивается". Та же ситуация и с кормлением щенков - их нужно поскорее продать, а не вкладывать деньги в их качественное кормление.

Поэтому щенки не получают достаточное количество витаминов для правильного развития и формирования. Очень часто щенки худые, больны рахитом, имеют слабые лапы, глаза слезятся, шерсть в плохом состоянии.

Серьезные заводчики вкладывают в своих любимцев не только душу, но и большие суммы денег. Ни в коем случае нельзя экономить на кормлении беременной суки! Для нормального протекания беременности и правильного развития эмбрионов требуется тщательно продуманный рацион, а также дорогостоящие витамины и добавки.

Отнеситесь к приобретению нового члена вашей семьи не как к покупке плюшевой игрушки, которая годами может пылиться у вас на шкафу, а как к ответственному шагу.

От качества кормления щенков на стадии интенсивного роста прямо пропорционально зависит будущее здоровье взрослой собаки. Не стоит забывать о витаминах. Отдельная статья расходов - дегельминтизация и прививки. Все эти и многие другие расходы включаются в стоимость щенка.

Покупая питомца у добросовестного заводчика, вы получаете здоровое животное с комплексом прививок, ветеринарным паспортом, с гарантией породности как самого щенка, так и его предков. Покупая щенка у размноженца, вы спонсируете развитие жестокого бизнеса на использовании животных.

Я не хочу сказать, что все что дорого - качественно. Есть и такие деятели, кто при страшной экономии умудряется продать щенков по такой цене, что за эту сумму вы могли бы приобрести щенка за границей.

Беспорядочное размножение приводит к ухудшению экстерьера (внешнего вида). Такие собаки совершенно неконкурентоспособны на выставках: имеют множество недостатков или даже дисквалифицирующих пороков.

Суки у таких "деятелей" долго не живут. Их продают после нескольких родов или они, к сожалению, погибают. Есть и такие бездушные владельцы, которые старых и уже неспособных к родам собак, усыпляют.

Точка зрения размноженца: зачем тратить свои деньги и силы на содержание такой собаки, если она все равно не приносит доход. Поражает бессердечность и меркантильность таких людишек!

Мой низкий поклон добросовестным заводчикам, которые отправляют своих производителей на заслуженный отдых, на "собачью пенсию". Они никогда даже бы не задумались о продаже ветеранов питомника, не говоря уже об их усыплении!!!

Отнеситесь к приобретению нового члена вашей семьи не как к покупке плюшевой игрушки, которая годами может пылиться у вас на шкафу, а как к ответственному шагу.

Внимательно проанализируйте все объявления о продаже. Поговорите с продавцом о его питомцах. Особое внимание обратите на содержание собак, а для этого попросите показать продавца маму щенков.

Самый верный способ оградить себя от обмана и недобросовестности таких заводчиков - заключение договора купли-продажи щенка. Только с помощью этого документа Вы можете оспорить в будущем любой вопрос, относительно купленного животного.

Ни в коем случае не верьте словам, что "договор заключить нельзя" или "это очень дорого". Договор не требует никаких дополнительных затрат и заключается в 3-х экземплярах (один - покупателю, второй - продавцу, третий - в главную кинологическую организацию).

Договор купли-продажи щенка может быть составлен в произвольной форме. Пример договоров можно найти в интернете на сайтах крупных питомников и ознакомиться с основными пунктами.

В обязательном порядке в договоре указываются паспортные данные продавца и покупателя, контактные телефоны и подписи обеих сторон. В соответствующие поля вносятся данные о собаке: полная кличка, номер клейма, номер щенячей карты, родители и стоимость щенка.

Удачи Вам в выборе и приобретении щенка!


Анна Лисснер


------------------------------------------------
Профессиональный питомник РЧТ "ДЕНЕБ-КЕЙТОС"
www.d-keitos.narod.ru, natalia_s_05@mail.ru
+7-913-432-33-22
<\/u><\/a>
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 93 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 13
Зарегистрирован: 19.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 23:50. Заголовок: Денеб-Кейтос как я с..


Денеб-Кейтос как я согласна с тобой! размноженцы не только не подбирают пару, но и вяжут с родными братьями и сестрами полусибсами. им все равно что они получат, главное дешево и сердито. а цены гнут ух какие! дрессировкой не занимаются, рабочие дипломы покупают, даже разводные оценки покупают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1402
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г. Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 00:04. Заголовок: черника пишет: но ..


черника пишет:

 цитата:
но и вяжут с родными братьями и сестрами полусибсами


Черника, так делают не только размноженцы, но и многие заводчики, но их цель- улучшение породы!

varvara08v@mail.ru
8-904-967-31-66
Не заводите домашних животных, если у самих жизнь собачья!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 14
Зарегистрирован: 19.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 13:31. Заголовок: варвара если кобель ..


варвара если кобель и сука несут достоинства и их надо закрепить, то вяжут полусибсов. но если кбель с кучей недостатков и сука простенькая со своими недостатками, то при такой вязке закрепляются только недостатки. речь идет не о заводчиках в этой теме, а о размноженцах! размноженцы не стараются что то получить хорошее, у них в глазах только деньги. им все равно что будет дальше с породой. варвара читайте внимательно тему!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1424
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г. Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 14:17. Заголовок: черника , так и надо..


черника , так и надо писать, а то как написали Вы можно в размноженцев все заводчиков записать, Я прекрасно поняла о чем Вы написали, но в просторах интернета очнь много желающих развести кучу грязи там где человек написал неверную формулировку! Я с этим очень часто сталкиваюсь, поэтому Вам и написала!

varvara08v@mail.ru
8-904-967-31-66
Не заводите домашних животных, если у самих жизнь собачья!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2219
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г. Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 09:27. Заголовок: Карамелька , ну не у..


Карамелька , ну не у всех супер собаки, если есть претензии и Вы хотите их озвучить, то пишите пожалуйста конкретнее, а для остального есть личка!
Мы стараемся чтобы наш форум был как можно доброжелательней!

varvara08v@mail.ru
8-904-967-31-66
<\/u><\/a>
Не заводите домашних животных, если у самих жизнь собачья!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1
Зарегистрирован: 11.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 13:14. Заголовок: варвара Претензии ..


УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 606
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Каменск-Шахтинский(Ростовская обл)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 00:03. Заголовок: KARAMELKA Для сообще..


УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ



<\/u><\/a>
Я настолько нелогична, что конь, стул, двадцать восемь...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 87
Зарегистрирован: 19.11.10
Откуда: россия, подольск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 03:22. Заголовок: Еленка спасибо! KAR..


УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 11.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 03:33. Заголовок: Еленка Писать гадост..


УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3
Зарегистрирован: 11.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 07:58. Заголовок: Еленка пишет: оже н..


Еленка пишет:

 цитата:
оже не касается ни одного из нас


хорошо, чтоб и дальше не коснулось...)

не подумайте ничего плохого.
без всякого подтекста.
с уважение, Вика и Тося)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1047
Зарегистрирован: 01.02.09
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 12:50. Заголовок: Внимание участникам..


Внимание участникам !
Напоминаю ПРАВИЛА нашего ФОРУМА :

Наш форум является местом для доброжелательного общения, поэтому пишите вежливо, уважайте других посетителей. Здесь каждый может найти интересное для себя.
Здесь существуют свои правила, которые обязаны соблюдать все посетители.
Здесь уважают любую точку зрения, если она высказывается вежливо и доброжелательно.
Иные способы общения недопускаются.
Уважайте своих собеседников, даже если их мнение по какому-то вопросу противоречит вашим.
Если кто то не такой как ВЫ это не повод для нападок и оскорблений!
Если идет дисскуссия - уважайте друг друга!
Каждый из нас имеет право на собственную точку зрения!
И недопустимо чужую точку зрения принимать в штыки!
Мы все разные и именно этим и сильны, если все будут одинаковыми - жить станет не интересно!

Если вы не умеете общаться таким образом — найдите себе другое место.


На форуме категорически запрещается:
-переход на личности, ругань, хамство и оскорбления;
-написание провокационных сообщений в расчете на определенную негативную реакцию со стороны других посетителей;
-делать замечания другим участникам, если Вы не являетесь модератором или администратором данного форума. Только модераторы и администраторы могут делать замечания другим посетителям. Если Вы считаете, что кто-то из участников форума нарушил Правила, напишите модератору или администратору. Отвечая на сообщения, нарушающие Правила форума, Вы способствуете развитию темы в неверном направлении и сами нарушаете Правила.

Все сообщения отражают только мнения их авторов.


Полные правила форума читать ЗДЕСЬ<\/u><\/a>


------------------------------------------------
Профессиональный питомник РЧТ "ДЕНЕБ-КЕЙТОС"
www.d-keitos.narod.ru, natalia_s_05@mail.ru
+7-913-432-33-22
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 5
Зарегистрирован: 11.01.11
Откуда: РФ, Тольятти
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 23:45. Заголовок: Денеб-Кейтос ,Спасиб..


УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 619
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Каменск-Шахтинский(Ростовская обл)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 23:50. Заголовок: Выкладывать личную п..


УДАЛЕНО МОДОРАТОРОМ



<\/u><\/a>
Я настолько нелогична, что конь, стул, двадцать восемь...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 6
Зарегистрирован: 11.01.11
Откуда: РФ, Тольятти
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.11 23:51. Заголовок: Денеб-Кейтос Наталья..


Денеб-Кейтос Наталья и ещё можно увидеть кто у вас модераторы.
Я так поняла, что остальным пользователям запрещено делать замечания.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2268
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г. Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 00:11. Заголовок: KARAMELKA , очень Ва..


KARAMELKA , очень Вас с черникой просим: оставьте все свои отношения за пределами нашего форума и давайте будем общаться только на тему наших любимых чернышей!
С уважением модератор!

varvara08v@mail.ru
8-904-967-31-66
<\/u><\/a>
Не заводите домашних животных, если у самих жизнь собачья!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 11.01.11
Откуда: РФ, Тольятти
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 00:11. Заголовок: Хоть ответ и не треб..


УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2269
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г. Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 00:12. Заголовок: варвара пишет: KARA..


варвара пишет:

 цитата:
KARAMELKA , очень Вас с черникой просим: оставьте все свои отношения за пределами нашего форума и давайте будем общаться только на тему наших любимых чернышей!
С уважением модератор!



varvara08v@mail.ru
8-904-967-31-66
<\/u><\/a>
Не заводите домашних животных, если у самих жизнь собачья!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 8
Зарегистрирован: 11.01.11
Откуда: РФ, Тольятти
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 00:13. Заголовок: варвара ОК..


варвара
ОК

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2270
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г. Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 00:18. Заголовок: KARAMELKA , Спасибо ..


KARAMELKA , Спасибо за понимание! [взломанный сайт]

varvara08v@mail.ru
8-904-967-31-66
<\/u><\/a>
Не заводите домашних животных, если у самих жизнь собачья!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 620
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Каменск-Шахтинский(Ростовская обл)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 00:26. Заголовок: KARAMELKA Я не стою ..


УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ



<\/u><\/a>
Я настолько нелогична, что конь, стул, двадцать восемь...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2275
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г. Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 00:34. Заголовок: Еленка , на первый р..


Еленка , на первый раз думаю простим! [взломанный сайт]

varvara08v@mail.ru
8-904-967-31-66
<\/u><\/a>
Не заводите домашних животных, если у самих жизнь собачья!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1750
Зарегистрирован: 27.09.09
Откуда: Германия , Saarbruecken
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 02:05. Заголовок: варвара пишет: Елен..




<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2285
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г. Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 02:08. Заголовок: ЭДДИ , Оля, родствен..


ЭДДИ , Оля, родственникам скидки! [взломанный сайт] ШУЧУ!!!!!!!!!!

varvara08v@mail.ru
8-904-967-31-66
<\/u><\/a>
Не заводите домашних животных, если у самих жизнь собачья!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1753
Зарегистрирован: 27.09.09
Откуда: Германия , Saarbruecken
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 02:14. Заголовок: варвара пишет: ЭДДИ..




<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2288
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г. Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 02:19. Заголовок: http://s9.rimg.info..


[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
ЭДДИ , там еще слово ШУЧУ было! [взломанный сайт]

varvara08v@mail.ru
8-904-967-31-66
<\/u><\/a>
Не заводите домашних животных, если у самих жизнь собачья!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1754
Зарегистрирован: 27.09.09
Откуда: Германия , Saarbruecken
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 02:34. Заголовок: варвара пишет: ЭДДИ..




<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2291
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г. Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 02:36. Заголовок: ЭДДИ , я так и понял..


ЭДДИ , я так и поняла [взломанный сайт]

varvara08v@mail.ru
8-904-967-31-66
<\/u><\/a>
Не заводите домашних животных, если у самих жизнь собачья!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4
Зарегистрирован: 11.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 02:58. Заголовок: Еленка пишет: Выкла..


УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2296
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия, г. Ленинск-Кузнецкий
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 03:03. Заголовок: kvitsik , мы тоже на..


kvitsik , мы тоже на это надеемся!
На Ваш вопрос по поводу инбридинга я ответила в соответствующей теме.
А эта тема очень серьезная, поэтому давайте не будем разводить в ней "базар" чтобы ее не закрыли!

varvara08v@mail.ru
8-904-967-31-66
<\/u><\/a>
Не заводите домашних животных, если у самих жизнь собачья!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 410
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 03:13. Заголовок: Ребята http://s9.ri..


Ребята [взломанный сайт]
давайте жить дружно ! [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 93 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  6 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page